От Александр Жмодиков Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К Паршев Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 22.06.2026 21:18:36 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики 11-19 век; Униформа; Армия; Стрелковое оружие; Игнорировать ветку Найти в дереве

Нет.

>Как знает всякий культурный человек, штыки втульчатого типа были приняты в российской армии аккурат в 1709 году. и битва случилась в этом же году. Вот и вопрос: а как тогда воевали врукопашную?
>Были ли у наших багинеты, а если были, то были-ли при этом еще и шпаги? Если были, то что за дуализм?

Были багинеты и шпаги. Багинеты упоминаются в официальном описании сражения при Лесной в 1708 году и в реляциях о бое при деревне Лаппола в 1714 году. А дуализм такой, что к началу Северной войны ружьё с багинетом или штыком ещё не воспринималось как оружие для рукопашного боя пехотинца против другого пехотинца. Багинеты были введены для того, чтобы строй мушкетеров мог хоть что-то противопоставить вражеским кавалеристам в случае, если стрельба пехоты не остановила кавалерию. Против пехоты противника полагалось брать шпагу в правую руку, а мушкет держать в левой. Атаки с багинетами начали применять уже в ходе Северной войны, как следует из тех же реляций.
Проблема в том, что неясно, насколько в письменных реляциях отличали багинет от штыка. В западноевропейских языках багинет от штыка называются одним и тем же словом (франц. baïonnette, англ. bayonet, нем. Bajonett), только иногда к слову "багинет" добавляется другое слово для пояснения, идёт ли речь о багинете или о штыке (как англ. socketed bayonet).

>Кстати, на тот момент вроде бы треть шведов вообще была пикинерами, со шпагами. Хотя в трофеях, взятых у Переволочны, пик нет вообще - не то побросали во время драпа, не то в ходе войны Карл всех перевел в мушкетеры.

Есть мнение, что шведские пикинеры сожгли свои пики в качестве дров в ходе осады Полтавы. А вот в русской армии пики были снова введены в 1705 или 1706 году после того, как на рубеже веков от них почти полностью отказались. Один офицер из армии Карла XII, который при Полтаве был в колонне Розена или в колонне Шлиппенбаха, вспоминал, что им пришлось иметь дело с русскими, которые были вооружены пиками.