|
|
От
|
Valval
|
|
|
К
|
Antipode
|
|
|
Дата
|
15.03.2002 18:00:00
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
продолжу ...
>
> > Т.е. утверждения типа того что летом 41-го не было у немцев господства в воздухе (миф это все мол) и у нас количество самолето-вылетов было не намного меньше и вообще переправы бомбили и даже "подлеца Гудериана" попадают под вышеприведенный абзац.
> Такое дело... Некоторые считают что на восточном фронте ни одна из сторон не имела "господства" почти всю войну. И причина проста: протяжённость фронта огромная просто невозможно найти самолётов чтобы всё перкрыть.
> Поэтому я бы сказал что есть смысл говорить о господстве только при проведении той или иной операции.
> Ну и далее ты пишешь про 1941....
> Ну так вот: к концу этого года немцы летали очень мало. Ну оооочень...
> Причина : потери износ матчасти и пилотов отсутствие аэродромов холодно и проч и проч и проч...
> Ну а летом 1941: у Малыша где то есть книжка Мюррэя (я точно знаю что есть :)) ). посмотри там потери немецкой авиации в 1941 (как раз на этот период там довольно подробно): немцы теряли очень серьёзно в июне и июле. Так что по крайней мере эти два месяца на "господство" не тянут явно: шла борьба за оное видимо.
> Ну вот как видишь: (1) "господства" на целом фронте нет вообще (недостижимо по техническим причинам)
> (2) миз 6 месяцев 1941 не менее двух месяцев "господства" у немцев нет явно.
> Что же до высоких советских потерь 1941 так .... сдаётся мне что теряли в основном на аэродромах причём вовсе и не в результате действий авиации противника (танки блин как инструмент завоевания господства в воздухе никто не отменял)
Val: Тут ведь вот какая штука... Из всех предложенных вариантов определения ЗГВ вытекает что понятие "Господство в воздухе" носит ОЦЕНОЧНЫЙ характер поэтому мы не можем сказать абсолютно точно: "Вот мол от сих до сих - господство в воздухе у немцев а в этот вот момент оно преходит к нашим!"
Но всё-таки ИМХО в начале войны господство - у немцев однозначно! Хотя с другой стороны получается что мы "присуждая" господство в воздухе той или иной стороне просто автоматически совмещаем его с другим понятием - "стратегическая инициатива"! Я имею в виду что как написано во всех учебниках до 43г эта самая инициатива была у немцев затем - у наших. И про ГВ пишут то же самое: первые два года - оно за люфтваффе потом переходит к ВВС РККА. Вопрос - не есть ли тут просто автоматический перенос и подмена понятий?