|
|
От
|
Antipode
|
|
|
К
|
Valval
|
|
|
Дата
|
15.03.2002 18:15:00
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
продолжу ...
> Val: Тут ведь вот какая штука... Из всех предложенных вариантов определения ЗГВ вытекает что понятие "Господство в воздухе" носит ОЦЕНОЧНЫЙ характер поэтому мы не можем сказать абсолютно точно: "Вот мол от сих до сих - господство в воздухе у немцев а в этот вот момент оно преходит к нашим!"
Ant: Ну почему не можем? Ну с точностью до дня оно вроде и не обязательно но оно либо есть либо его нету.
> Но всё-таки ИМХО в начале войны господство - у немцев однозначно!
Ant: Так ли уж и "однозначно"? Если немцы в июле теряют ок 1300 самолётов то где же господство? Даже и "превосходства" не видно.
Возьмите хоть Покрышкина: Примерно до августа продолжаются интенсивные полйты и бои а вот потом да куда реже. Не получити это самое "господство" немцы даром на блюдечке с голубой каёмочкой. Драться пришлось. и какую роль в захвате господства сыграли танки не ясно. ИМХО более чем большую.
> Хотя с другой стороны получается что мы "присуждая" господство в воздухе той или иной стороне просто автоматически совмещаем его с другим понятием - "стратегическая инициатива"!
Ant: Э нет!!! одно с другим даже не особенно и связано. К т ому же напр. Красная Армия имела стратегическую инициативу не имея господства в воздухе (не более чем превосходство и то локальное)
> Я имею в виду что как написано во всех учебниках до 43г эта самая инициатива была у немцев затем - у наших. И про ГВ пишут то же самое: первые два года - оно за люфтваффе потом переходит к ВВС РККА.
Ant: ВВС тоже не имело господства на целом фронте. В лучшем случае в лучшие периоды только локальное господство в месте проведения операции (что по сути более чем достаточно нафига Вам по всему фронту господствовать если Вы всё равно по всему фронту не наступаете?)
Вопрос - не есть ли тут просто автоматический перенос и подмена понятий?
Ant: Или просто совпадение. Ну типа в современной войне наступать не имея этого самого "господства/превосходства" довольно трудненько. (Хотя такие примеры есть и во множестве: Москва Сталинград напр)