|
|
От
|
Х-55
|
|
|
К
|
Antipode
|
|
|
Дата
|
17.11.2001 22:16:00
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Бомберы разные бывают (+)
Приветствую!
>>> Ну про 1 5 это надо считать а главное в том что все это хорошо если пробъет. А если нет?
>> Хе-хе... а по чему стреляем?
>> если по самолету- то хоть навылет.Легко.Гарантирую. И ОФ и Бр.На выбор.
>Ant: Уверены? А если 12 6мм Ила? Или 8 5 фоки?
>> Но! взрыватели в то время на этих ОФ снарядах ставили на мгновенное срабатывание.Т.Е. - уткнулся во что-то- сработал.
>>И ОФ снаряд 20мм.при срабатывании на поверхности ероплана (крыло фюзеляж) оставляет оч. хорошую дырку.(уж поверьте инженеру-боеприпаснику).
>>А если память не изменяет - 2-3 попадания 20 мм снаряда для бомбера ВВ2 дают повреждения несовместимые с пребыванием на боевом курсе и в воздухе вообще.
>>Истребителю - ИМХО- и одного хватит.
> Ant: Боюсь что Вы ошибаетесь. AFAIK "две-три дырки"---это про МК 103 или МК 108.
>>Именно эти девайсы проковыривали очень большие дыры именно про них "два-три попадания" (для Б-17). (После 2-3 попаданий в крыло---крыло отлетало)
--Х-55---------
Бомберы разные бывают. Для 4-моторника – в среднем 3-4 30 мм требовалось. А вот для 2-моторника особо если в начале войны – то 3 20 мм хватит.
См. http://www.russian.ee/star/forum/forum_16/messages/381.htm
> Что же касаеться 20мм пушек---все они отстой (и МГ-ФФ худшая).
>Заряд ВВ слишком мал чтобы причинить смертельные раны даже и истребителю
Х-55: Нет см. выше.
>а бронебойность недостаточная часто.
Х-55: Тут да но в воздушном бою – малоактуально. Смесь: 1 ББ на 1 ОФ – наткнется на броню – ББ пробьет а на небронированный участок – ОФ разворотит.
>Фактически эти 20-мм пушки уступали даже .... 12 7 мм пулемётам.
>У этих реальная "производительность" была выше (не в килограммах что неважно а в кусках железа)
--Х-55--------------
ЭТО ПОЧЕМУ ЖЕ???? При равной скорости 1 СНАРЯД массы N лучше N пуль массой 1.
Причина – лучше вывести из строя 1 самолетный агрегат но ПОЛНОСТЬЮ (1 большой снаряд) чем НЕСКОЛЬКО но частично.
>бронебойность как правило выше
>эффективная дальность стрельбы как бы и не в 3 раза выше
>(по Грину а он здесь в авторитете для Браунинга 500-600м всё ещё было эффективно а вот для 20-мм только 200-250метров).
--Х-55--------
Преувеличение. Дистанция огня в воздушном бою пропорциональна квадрату скорости (грубо).
Если брать МГ 151 20 (легкий снаряд) и 15 – то: (960/800)^2=1.2^2=1.44.
> > > > 3. Далее - масса секундного залпа приводиться для бронебойного снаряда? а как измениться для ОФ? не станет ли она равной ШВАК?
> Ant: "масса секундного залпа"---не показатель вообще. Потому что для МК 108 трёх попадпний хватало для Б-17 напр. При чём здесь "масса залпа"?
> > > Посмотрите еще раз для каких снарядов приводится масса сек залпа. Там не только бронебойные.
> > Масса секундного залпа сама-по себе - недостаточная характеристика . Можно выпутсить оч. много тяжелых снарядов. НО- не попасть в цель. А за это отвечает
> > прицельная дальность
> > точность
> > кучность.
> Ant: Фиг его знает. Для стрельбы на 250м всё это без разницы. У МК 108 нач. скорость очень низкая была---и что?
>По всем перечисленным Вами характеристикам 12 7 мм пулемёты были лучше всего.
--Х-55--------------
См. выше. Снаряда должно хватать на то чтобы 1 попадание с разумной вероятностью (скажем 50вывело из строя тот агрегат куда попал.
ДЛЯ истребителя – 20 мм – что нало – даже те полупулеметы что реально были.
Для 4-моторного бомбера – лучше всего 40-50 мм (но в истребитель не упихаешь) и 30 мм – тоже терпимо хотя и скорость маловата у Мк 108.
> Кстати уважаемый Сергей утверждал что "2 по 12 7 примерно эквивалентны 1 ШВАК". Так я категорически несогласен. ШВАК--гавно (И все они гавно).
Х-55: По истребителям – Сергей прав по бомбардировщикам – лучше.
>Уже не пулемёт но ещё и не пушка. Фугасное действие ещё никакое а всё остальное хуже чем у БС или БК.
Неправда.
Когда снаряд ВЗРЫВАЕТСЯ на осколки и они РАСХОДУЮТ свою кин. энергию в ТЕЛЕ самолета а не делают маленькую дырку и вылетают прочь – это УЖЕ дело.
Даже если ВВ и мало.
С уважением Х-55.