|
|
От
|
Antipode
|
|
|
К
|
Х-55
|
|
|
Дата
|
20.11.2001 11:59:00
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Благодаря ...
> Приветствую!
> >>>Фактически эти 20-мм пушки уступали даже .... 12 7 мм пулемётам. У этих реальная "производительность" была выше (не в килограммах что неважно а в кусках железа)
> >>--Х-55--------------
> >>ЭТО ПОЧЕМУ ЖЕ???? При равной скорости 1 СНАРЯД массы N лучше N пуль массой 1.
> >Ant: Конечно. НО! Кто Вам сказал что у них равная скорость?
> Верно скорость ниже это безусловно недостаток. НО! Она была не сильно ниже из-за того что благодаря бОльшему калибру коэффициент расширения пороховых газов был больше и с ним – КПД.
Ant: пардон нифига не понял. Что пушка ка тепловая машина? Так Я бы сказал что именно в пулемёте благодора МЕНЬШЕМУ калибру газы больше расширяются и совершают большую работу соответственно
> Хотя – против истребителей МГ 151/15 с его 960 м/с был бы крут.
> Собственно некоторые варианты Бф-109Ф заточенные ТОЛЬКО на бой с истребителями его в носу и несли.
> >Ant: И почему Вы думаете что у них равная скорострельность?
> А вот тут – как раз практически равная была. См. Густина.
Ant: Вы не обидитесь если я этого Вашего Густина пошлю куда? Несуразностей там много... А вот темп у УБК (крыльевой)---1000 в сек. Это не Гисин---это от меня :-))
> АК что тут такого – ГИЛЬЗА – у у нее вклад в общую массу патрона большой – та же заряд тот же только снаряд тяжелее.
Ant: Так в железяке и весь вес....
> >Ant: И при равном весе можно поставить 2 пулемёта вместо одной 20-мм пушки и боезапас будет несколько разный тоже.
> >Ant: А фактически... При откровенно недостаточном заряде ВВ что пуля 12 7 мм что 20-мм снаряд приченяет примерно одинаковые повреждения ИМХО.
> >>Причина – лучше вывести из строя 1 самолетный агрегат но ПОЛНОСТЬЮ (1 большой снаряд) чем НЕСКОЛЬКО но частично.
> >Ant:Для мотора---что 1 на 20мм что 1 на 12 7мм----одинаково ИМХО. Для системы охлаждения---одинаково. Для маслосистемы--одинаково. И даже для пилота---одинаково. Разрушить же структуру самолёта 20мм не могли ИМХО по причине недостаточной мощьности заряда ВВ.
> --Х-55-----------
> Неправы категорически. Таки 18-20 г ВВ у МГ-151/20 или 27.5 у ШВАКа – это ХОРОШО. Это меньше чем 100 г у МГ 108 вугасного – но по истребителю ОНО.
Ant: Хм....Видимо это ДО Медведева написано. Не верю я этим цифрам. Некуда туда 20 гр. пихать... Вы "снаряд"-то этот вообразите---он с мужской указательный палец всего. Ну Вы найдите что-то подобное палочку там какую найдите---сразу поймёте и 11 лет стажа не нужно как некоторым и секретка не нужна :-))
> И это – НА КЛАСС выше чем просто кусочек металла.
>
Ant: Хм....
> >Ant: А вот пулемёты выкидывали больше кусков железа
> --Х-55-----------
> А чего вы так к кускам привязаны? Сами же вроде отстаиваете идею что живучесть у истребителя больше чем 6-10 12 мм пуль и сами же о кусках говорите?
Ant: Э-э-э-э-э нет. Я же сказал---системе охлождения или маслосистеме и одного хватит. А вот крылья и 100 выдержат возможно.
> Если (по моему) – среднее нужное число для истребителя – 8-10 а по вашему – и того больше то надо – как минимум:
> По моему – 8 пуль: (12.7*8)^(1/3)=25 мм пушку (12.7*X)^(1/3)=25 а по вашему – подставьте вашу цифру вместо X!
> >Ant: и с более высокой наяальной скоростью (860м/cек у УБС и УБК)
> Это да это преимущество. Но – ведь у врага не одни истребители.
> >>>Ant: бронебойность как правило выше
> >>>эффективная дальность стрельбы как бы и не в 3 раза выше (по Грину а он здесь в авторитете для Браунинга 500-600м всё ещё было эффективно а вот для 20-мм только 200-250метров).
> >>--Х-55--------
> >>Преувеличение. Дистанция огня в воздушном бою пропорциональна квадрату скорости (грубо).
> >Ant: Это мнение Грина
> Испугать можно сбить – ТОЛЬКО при БОЛЬШОМ везении. Кстати – а 200-250 м – это для какой?
> Если МГ-ФФ – то верно а если МГ-151 – то ЯВНО двойной стандарт.
Ant: Это для РАННИХ пушек ВМВ---для более поздних у него цифра повыше но всё же заметно ниже чем у Браунинга. А БК или БС лучше ИМХО.
Кстати Вы сами посмотрите---чего мне верить? Это в Fighters в начале самом.
Кстати посмотрите и Новарру Bf 109 стр.87---там фото месса с дырками от ИМХО 20-мм пушки.
> С уважением Х-55.