|
|
От
|
Rammstein
|
|
|
К
|
MiB
|
|
|
Дата
|
27.01.2003 11:33:31
|
|
|
Рубрики
|
1936-1945 гг.;
|
|
Re: Однобокость :-(
>Но и с Кожедуба, Бонга или Сугиты тоже никто ничего "не снимет", пусть даже и будет доказано, что счет даже на 90% лажовый.
Ну насчет Сугиты, то могет быть и снимают, если поискать. Американцы вон даже разработали коэффициенты поправок на счета японских асов. Насчет Кожедуба – согласен. Его за границей не трогают, о нем там и так практически ничего не пишут. Но запросто могут тронуть на родине. Какой-нибудь другой Рыбин...
>Просто однобокость вредна. Попытки доказать "неправильность" немецких счетов, закрывая глазки на наших и всех остальных ни к чему не приведет. Только люди смеяться будут как над Мухиным, Корнюхиным и им подобным.
Дались Вам Корнюхины, немногие над ними смеются... Среднестатистические массы читают именно их, точно так же как Суворова, Бунича или Толивера. Во-первых они доступнее (тираж больше), во-вторых излагают они как для аудитории олигофренов.
>Марданов хитрит и передергивает, что не делает ему чести. Нашел 2 потерянных Ю-88 и пытается "притянуть" их за уши к Сафонову. А почему, собственно, они должны быть ЕГО победами?
А почему бы и нет ? Вы же помните ветку, где обсуждались победы Марсейля в Африке. Там тоже выходило, что летает толпа немецких летчиков, а сбивает почти всех один Марсейль. А Марданов ИМХО не хитрит, а исходит из того, что (цитирую) «нет оснований для уверенности в полноте и выверенности современных списков потерь немецкой авиации». Это вопрос методологии наконец. Вон Кривошеев составил современные списки потерь СССР в л/с и технике. Но мы ему не верим, потому что есть и другие цифры и другие документы. А Марданов в качестве аргумента своего тезиса приводит архивные данные по допросу сбитого немецкого летчика из II/KG30, который показал, что например с 1 по 17 мая 1942 группа потеряла в бою 9 самолетов. В тоже время имеющиеся на данный момент списки указывают на потерю группой за данный период 2 машин.
>Конечно, тянет. Потому что однобокость вредна.
И я о том же - вредно все время разоблачать наших летчиков, пора рассмотреть и те аргументы, которые позволяют им доверять.
>Здесь Вы, безусловно правы. Более того, я считаю, что современные исследователи не вправе вообще что-либо "редуцировать" в счетах пилотов ВСЕХ СТРАН, а имеют право только на комментарии. Ведь счета по большей части (И.Е.Федоров не в счет ;-))))) формировались ТОГДА и, естественно, никаких данных о потерях противника не было.
Как это не было ? Были, пусть и отрывочные, но были. Установление ущерба нанесенного противнику – одна из задач решаемых силами разведки. Например эффективность бомбовых ударов по аэродромам пр-ка проверялась аэрофотосъемкой и агентурными данными. Всех пленных в обязательном порядке допрашивали на предмет потерь.
>Просто надо, наконец, научиться различать понятия "засчитанная победа" и "сбитый самолет" или "потеря противника". Но надо подходить ко всем пилотам с одинаковых позиций, нац. престиж от этого не пострадает. В конце-то концов - кто войну выиграл!?
Ну американцы конечно, они всегда выигрывают ! Ну еще им там помогали англичане, французское сопротивление. Кто-то там был еще, но никак не вспомню. ;))
С уважением, R.