>>>Какая связь между "вхождением в курс дела" и что можно было сделать? Вы бы посмотрели СКОЛЬКО сделано, а потом говорите.
>>Как выяснилось, сделано, совершенно недостаточно.
>
>А может дело не в этом?
А в чем же? Причем недостаточно не только по количеству, но и по правильности
решений.
>>>>И контрпример: сколько находились на своих постах к моменту начала контрнаступления под Сталинградом командующий ЮЗФ Ватутин и НГШ Василевский?
>>>Несравнимые вещи.
>>А почему?
>
>Объем совершенно разный.
Объем может и несколько поменьше, но ведь и условия работы намного хуже.
>>>мк к Жукову имеют опосредованное отношение, почему вдк и гсд вредные совсем непонятно.
>>Почему мк к Жукову имеют опосредованное отношение? ГШ не занимается всеми оргструктурами войск? вдк и гсд в боевых действиях показали себя практически хуже обычных сд. И при первой возможности уже в ходе боевых действий переформировывались в сд.
>
>Потому что решение по мк прорабатывались ДО назначения Жукова НГШ. Вдк и гсд показали себя хуже в сложившейся ситуации.
Прорабатыалось до, а принято при Жукове. Жуков в мемуарах не отрицает в этом
своих заслуг.
По ходу войны складывалась разная ситуация но вдк(как структура) везде оказывались
бесполезными. гсд, даже в горах, не продемонстрировали никаких преимуществ
перед обычными сд, а обычно демонстрировали свою слабость.
>>>>А не успел ничего сделать ни по созданию защищенных КП, ни по созданию работающей системы связи.
>>>
>>Так система управления существует не для того, чтобы закрыться фиговыми листками документов от будущих историков, а для того, чтобы эффективно функционировала подчиненная система, в данном случае армия.
>
>Ничего не понял. Я Вам про Фому, а Вы про Ерему. Откуда известно, что ничего не делалось?
Мне не известно о работах по созданию до войны защищенных КП для Ставки и ГШ. А
система связи с началом войны стала полуработоспособной.
>>>>А за 37 первых военных дней линия фронта успела откатиться далеко на Восток.
>>>В этом целиком вина Жукова?
>>А НГШ, что, ни за что не отвечает по определению?
>
>Отвечает, только НАД НГШ есть начальство, а под ним исполнители. Поэтому целиком "валить" на НГШ не надо.
Т.е Вы считаете что НГШ можно назначить любого человека, поручив ему пересылать
задания от начальства к исполнителям и отчеты в обратном направлении?
>>>>Может и потому, что с началом войны Жуков "успел сделать" Директивы №2 и №3,
>>>Именно Жуков сделал?
>>А кто же?
>
>Насколько я помню мемуары Жукова, это не так. У Вас другие данные?
Так на этот счет и высказан тезис о недостоверности мемуаров Жукова. А фотокопия рукописи директивы №2 опубликована. С подписями - Маленков,Жуков.
>>>>но система управления армией, тыловое снабжение, военные сообщения фактически развалились.
>>>А Жуков здесь причем? Немцы не наступали?
>>А развалились они на территории, еще не занятой немцами.
>
>В чем это заключается?
Да большинство военных на фронте описывает неадекватность управления, отсутствие снабжения (при брошенных затем складах), "разорванную", путаную и медленную переброску войск.
>>>>Деятельность Трубецкого оценили ВМН, а его начальник, выходит, не в чем не виноват.
>>>Вы знаете, чего "натворил" Трубецкой? И что мог исправить в действиях Трубецкого Жуков?
>>Одна из задач начальника, контролировать работу подчиненных, и если надо, активно вмешиваться в их деятельность. А свое впечатление от деятельности военных сообщений высказали и Ковалев, и , к примеру, Бирюзов.
>
>Вина Трубецкого конкретна, ни Ковалев, ни Бирюзов в этом вообще не "рубили".
>Жуков тоже в этих делах мало чего понимал.
Ну Ковалева назначили на место Трубецкого, и он, вроде, справился с работой.
Бирюзов - "вгляд снизу" на работу военных сообщений.
А если начальник "мало чего понимает" в работе одной из подчиненных ему
подсистем, то его вины в развале ее работы нет?
>>>>Поэтому создание направлений - следствие развала централизованной системы управления со стороны Генштаба при Жукове.
>>>Обосновать сможете?
>> Тем, что когда система наладилась, направления, как промежуточные инстанции между ГШ и фронтами исчезли.
>
>А может их убрали, потому что они себя НЕ ОПРАВДАЛИ?
Безусловно, эта инстанция между фронтами и Ставкой была лишней, но ввели то ее не от хорошей жизни, а от того, что хотя фронтов было всего 5, но Генштаб при Жукове не смог обеспечить управление ими. Затем фронты постепенно переводились в прямое подчинение Ставки, а затем от лишнего звена и отказались.
