|
От
|
Андрей
|
|
|
|
К
|
Prepod
|
|
|
|
Дата
|
20.04.2026 22:23:47
|
|
|
|
Рубрики
|
Современность; ВВС;
|
|
|
Re: И зачем...
>Вот и говорю, начальство кругом право, никто не смог и не может доказать его неправоту !
Начальство такие же люди из мяса и крови, как и простые обыватели.
>Аргумент «всех собьют, без самолетов останемся» неизменно прекрасен ибо подтверждает неизбывную правоту начальства. А опыт уничтожения мостов оружием, как минимум не более эффективным чем у ВСРФ, это так, ерунда, ведь он не подтверждает правоту начальства.
Про опыт уничтожения мостов в Сербии я вам уже писал, и про количество боевых вылетов, и про задействованный наряд сил, и про потенциальное сопротивление сил ПВО, и да, про возможные потери. Чего вы не знаете ни в отношении мостов в Сербии, ни в отношении СВО. А я эту информацию искал, и нашел. И она, мягко говоря, не подтверждает ваш оптимизм.
>В курсе чего?
В курсе того, что мост Людердорфа повредили уже в ходе захвата.
>Переправы при наличии возможности атакуют все и всегда кроме коротких промежутков, когда их рассчитывают захватить не повреждёнными. И мосты через Рейн тоже бомбили, а поскольку на дворе были 1944/45 годы, попадали далеко не всегда. Потому что гораздо лучше оставить противника без снабжения и переправ, а потом уничтожить/пленить. А дать противнику спокойно отойти через переправы на другой берег и занять оборону это очень глупая идея. Мысль «давайте не будем бомбить мосты через Рейн» или другую реку, они нам самим понадобятся в голову никому не приходила. И военная наука ничего про это не знает. Этот бред придумали в 2022 году чтобы оправдать начальство.
Несмотря на все старания, пишут, что мосты немцы взорвали сами.
>Вот вы уже торгуетесь! То есть бомбили мосты через Рейн? А чего так? Ведь гораздо лучше их захватить несовременными? Или нет? Теперь пошла демагогия про то что каждвый самолёт, оказавшийся в зоне действия Патриота будет с вероятностью 100% сбит.
Зачем вы спрашиваете у меня лучше ли их захватить? Это не мой тезис.
Я вам пишу про потери которые понесет наша авиация в подобной операции.
>>И сколько мостов было уничтожено авиаударами?
>Враньё Ваши фантазии чтосамартканцы не атаковали мосты через Рейн. Атаковали, что Вы сами признали выше. Несмотря на малую эффективность таких атак все равно атаковали. Потому что даже одно удачное попадание способно вывести из строя мост, а за этим последует нарушение снабжения, а при удаче - пленение или уничтожение противника. А на обеих берегах бывают войска, и даже при промахе по мосту бомба может найти цель. Поэтому бомбили даже с низкой эффективностью.
Очень эмоционально. Очень познавательно в плане стратегии. Так сколько мостов выбомбили?
А то, ARMY AIRFORCES STATISTICAL DIGEST, утверждает что из сброшенных на Германию 714719 тонн бомб, на железные дороги, дороги и мосты, было сброшено 30557 тонн бомб, или менее 5% всего бомбового тоннажа.
>Так считайте по данным шумеров, я так и делаю. Это верхний предел, выше которого потери точно не будут.
Верхний предел, к которому вы стремитесь, это вся фронтовая БА уложенная в землю.
>Что ж Вы все про наличное население забывает? Его миллионов пять на левом берегу. Оно будут дисциплинированно умирать с голоду? Так де всегда бывает? Нет, оно поедет на запад к переплавам и собьётся в банды на предмет покушать и пограбить. Привет зомби-апокалипсис! Так что население придётся снабжать или эвакуировать. И то и другое едва ли по силам текущему режиму Шумера и Урука. Он довольно эффективен на самом деле, но не настолько.
И это после уничтожения трех ЖД-мостов?!
>Вот Вы опять торгуетесь! При чем тут Харьковская область, если речь про Харьков?
Вы уже который день торгуетесь, не выдавая результата! Так сколько надо вынести трансформаторов чтобы обесточить Харьков?
>Что характерно, на ТЭЦ-5 расчёт не был нужен, а для завершения работы и вывода из строя даже не ТЭС, а 1 (одной) магистральной подстанции Вам понадобилось обоснование? С чего бы? С того что на ТЭС ракеты нашло начальство, а ТП не атакуют, потому что то же самое начальство играет в гуманизм? Как можно сомневаться в мудрости высших инстанций? Так начальство потрафило несколько десятков ракет на эту самую ТЭЦ совершенно без пользы. В Харькове как был свет, так и по-прежнему есть. С ним перебои, так этого эффекта ровно тем же расходом ракет модно было достичь выводом из строя 6 подстанцией 750. И «перебои со светом» были бы во всей водочной части страны. Потому что атомная генерация на западе, потребители на востоке. Но начальство гуманно и не ищет легких путей, губит хвост по частям.
Сколько эмоций! Сколько вопросов! А вопрос остается один "сколько надо вывести из строя трансформаторов, чтобы оставить Харьков без света".
>>Так представьте расчет!!!
>Так представьте обоснование что для обесточивание Сум без ядерного оружия никак!
Да не. Без ядерного оружия можно справиться, но наряд сил возрастает кратно.
Вот смотрите. Если я правильно нашел Сумскую ТЭЦ. 3 ракеты по автотрансформаторам. 25, ну допустим Геранек, по переключателям ОПУ. Плюс не менее 3-5 ракет по котельной, машинным залам, турбогенераторам.
>Хватит паясничать! Для разноса немаленький ТЭЦ-5 на 530 МВт ракеты нашлись, а для Сумской ТЭЦ на 40 МВт вдруг стало жалко и нужен подробный расчёт, а ну как лишнюю ракету/гераньку потратят.
Хватит тупить!! Дальше берете те 15 ракет которые прилетели по электрогенерации Харькова в марте 24го, и умножаете на количество крупных городов, и понимаете, есть ли у вас самолеты запустить все это богатство одним залпом. Эт даже не вспоминая, а есть ли такое количество ракет!
>Для бесцельного пуляния в сторону Старокстантинова и Озерне уже больше 4 лет тратят сотни ракет, а для изоляции ТВД противника, напавшего на священные рубежи и перешедшего красные, желтые и коричневые линии вдруг надо долго прикидывать целесообразность.
Так может там есть какая-то цель которую 4 года хотят поймать?! Ну например там, Сушки которые Штормшэдоу пуляют?
>Ну так нетрадиционно прищуриваются и паясничать, тогда будет содержательный диалог.
Содержательный диалог может начаться когда вы найдете данные по запуску ЗУР сербами в 1999м году, и хохлами в 22м.
>Не соскакивайте с темы! Почему методы воздействия на противника, использованные СССР в 41-45 году, с Вашей точки зрения неприемлемы для России в 2022-2026 годах? Что в них преступного или неправильного? Это простой вопрос.
Вы не знаете методов СССР в 1941-1945 гг.
В 1945 г ВВС КА для ударов по мостам и переправам выполнили 934 б.вылета, 0,16% от общего количества.
В 1944 "по переправам" 5500 б.в., менее 0,7% от общего количества.
Как говорится, получите распишитесь!
>Из этого следует что Вы объяснили политические ограничения СВО тем что враг не под Москвой. Я пытаюсь получить ответа на вопрос: что именно в воздействии на противника со стороны Красной Армии 1941-1945 годов для Вас неприемлемо и почему эти методы могут быть использованы только если враг под Москвой.
В моем представлении, политические ограничения СВО больше связаны с внешнеполитической реакцией на наши действия.
Возьмем удар по Украине 22 марта 24го, в жертвах 5 человек, 1 ребенок. Потери минимальные.
И сравним с тем что Израиль творит в Ливане, а до этого в Газе, потерями только детей исчисляемыми тысячами. Тут даже верные американские сателлиты голос возвышают. И даже участие гегемона не особо влияет на политморсос сателлитов.
Россия на этом фоне действует очень аккуратно, не позволяя ее, и ее союзников обвинить в геноциде на Украине.
>Это же Вы рассказываете про ценность самоограничений в воздействии на противника в ходе СВО. Я пытаюсь выяснить в чем эта ценность состоит? Какие именно моральные и прочие запреты будут нарушены если не следовать этим самоограничениям? Насколько она велика? Любые самоограничений в применении средств вооружённой борьбы имеют цену.
А при чем здесь границы 1991 года? Хохлы уже вышли на эти границы? Или над нами нависла угроза выхода хохлов на эти границы?
Ценность самоограничений состоит в том, что мы не подставляем своих союзников под критику, а значит не позволяем разрушить то взаимодействие которое происходит в рамках СВО.
> Откат к границам 91 года приемлемая цена? Или отказ от части конституционных территорий? Или отказ от части «целей СВО»? Какую цену в жизнях военнослужащих ВС РФ и прочих формирований Вы считаете приемлемой ценой соблюдения этих самоограничений?
Так с чего вдруг откат к границам 91 года?
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Re: И зачем... - Prepod 22.04.2026 19:56:08 (91, 15642 b)
Re: И зачем... - Prepod 26.04.2026 15:05:53 (49, 452 b)