От Андрей Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К Prepod Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 23.04.2026 21:12:17 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Современность; ВВС; Игнорировать ветку Найти в дереве

Re: И зачем...

>Только в безошибочности из решений Вы ни разу не сомневались.

Это ошибочное мнение.

>У Сербии тоже было ПВО. И на подавление ПВО, внезапно, выделялся наряд сил. И ричто не мешает нашим пернатым повторить тот же подвиг. И ничто не указывает на то, что бомбардировка мостов в среднем течении Днепра повлечёт за собой сколько-нибудь существенные потери. Нет эмпирических данных, есть сосание неких органов в попытке осоновать правоту начальства.

Было. Но не такое как у Украины. У хохлов минимум на одно поколение выше, шире по возможностям. (О чем, кстати ШК писал.) У сербов 11 запусков в сутки, это максимум чего они запустили, а у хохлов 17 это среднее значение, т.е. в отдельные дни они могли запускать больше.

Так что ваша попытка обосновать возможность уничтожить мосты через Днепр, и является сосанием тех самых органов.

>>Я вам пишу про потери которые понесет наша авиация в подобной операции.

Вы основываете свое "знание", на неполных данных операции против Сербии.

>Это всё демагогия. Документы военного планирования ВМВ открыты. Приведите документ где хотя бы примерно даётся директива не бомбить мосты через любую реку, потому что через пару лет они понадобятся для наступления.

Это упрямый факт. Армейские ВВС израсходовали против "ЖД, дорог и мостов", менее 5% сброшенного на Европейском ТВД тоннажа.

>Вы же этот тезис защищаете? Мосты через крупные реки не бомбили чтобы когда-нибудь захватить самим? Так сошлитесь на документы. Какая сторона ВМВ годами отказывалась от бомбардировки мостов чтобы иметь шанс захватить их непроверенными в будущих наступления?

Почему не бомбили?! Бомбили! Но израсходовали мизерный процент бомбового тоннажа.

>То есть даже данные противника не подтверждают тезис о страшных и невосполнимых потерях Российской авиации. Более того, в обсуждаемом мемуаре описываются удачные атаки мостов с минимальными потерями в глубине территории противника над основным его райком ПВО. Практтка А значит итальянская забастовка летунских генералов не имеет под собой фактических оснований, а «относится к области субъективного» (с)

Даже данные МОРФ подводят нас к пределу производственных возможностей. Но вам этого мало.

>А при чем тут три моста? Всё прошлогодняя дискуссия свербит? По ветке обсуждается вопрос возможности без проблем снабжения ВСУ «на лодках и дукато» в случае уничтожения переправ, кроме плотин ГЭС.

Так вы, так и не доказав преимуществ уничтожения "трех стратегических жд-мостов", теперь переключились на обнуление гражданской логистики, которая как минимум более гибка.

>Вы читать не умеете ? 1 (одна штука) магистральная ТП выводится из строя и Харьков переходит на генераторы. Крупных работающих источников генерации в городе не осталось.

Нет не умею. Расчет пожалуйста. Не забываем, что в Харькове не одна ТЭЦ.

>Вы по-прежнему не умеете читать? 1 магистральную ТП надо вывести из строя.

Даже не собираюсь читать что-то кроме расчета! Сколько нужно ракет чтобы вывести из строя одну магистральную ТП?

>Машинный зал, если что, это место где стоят генераторы, это не отдельная цель. И если поражены генераторы то все остальное поражать не надо. Генераторы до конца войны точно не заменят.

Откуда вы знаете возможности Украины по ремонту генерации? Они до сих пор умудряются ее как-то восстанавливать.

>Путь даже по 5 ракет на генератор, да хоть 10. Это не калибры, цель не в глубине территории, это кратно более дешёвые искандеры,

О каких других ракетах идет речь?

>И ещё более дешёвые УМПК. На подстанцию 330 на входе в город надо никак не больше 10 ракет. Так-то можно для верности и батареей/дивизионом Смерчей по ней один раз отстреляться. Цель эксклюзивная, дорогих боеприпасов не жалко.

Теперь перемножаете количество ПС-330 КВ на количество ракет на одну ПС, и получаете количество ракет в залпе. Ну ведь не сложно!

>Даже по верхней планке минимум на порядок меньше чем по Староконстантинову дорогих калибров и Х- выпустили. На сдачу можно последовательно обесточить Запорожье, Херсон Николаев, Черникго, а потом и до Днепрож…воска и Одессы дойдут руки. Вместо того чтобы тратить ракеты на трансформаторные будки во Львове и прочее «принуждение к переговорам». Собственно, 60, да хоть 160 ракет по 6 ТП 750 осенью 2022 года выполняли задачу «принуждения к переговорам» эффективно и недорого. А если бы не склонили, то эффект имел бы место в любом случае. А так якобы ниипичечски ценные ракеты в далёком 2022-м истратили вообще без результата.

Циферки! Где циферки? Сколько вы насчитали для уничтожения всех ПС-330 кВ, и сколько было выстрелено по Староконстантинову.

>А давайте посчитаем по Вашей методике! Чернигов, Сумы, Кременчуг, Полтава, Славкрам, Запорожье Днепрож…ск. 7х15= 105 ракет. Да столько за пару ударов «принуждения к переговорам» 2022 года выпускали! Удары в несколько десятков ракет в день не были редкость всю войну. А уж на фоне общего количества выпущенных за войну ракет это и вовсе статпогрешность.

Вы придумали какую-то свою методику. Чернигов, Кременчуг, Полтава, Славкрам, ну ок приравняем каждую к Сумам, т.е. 4+1 ПС-330 кВ.

Но! Запорожье в 2+ раза больше по размеру чем Сумы. Днепропертровск в 3+ раза больше чем Сумы. Т.е. не 7х15, а 10х15.

>Как бы то ни было для обесточивания подавляющее части левого берега хватило бы тех сотен ракет, которые осенью 2022 года потратили … да ни на что, впустую их потратили.

Вам достаточно, для доказательства этого тезиса, привести список ракет и целей!

> Что? Поймали? Крылатые ракеты по свящённым рубежам не пуляют? А выпустили уже больше чем по Вашей же методике надо для отключения света на без малого всем левом берегу, то есть в прифронтовой зоне. И совсем уж анекдот. Инженерная инфраструктура в Херсоне ЛО сих пор работает. Ну чтобы противнику было удобнее десанты устраивать и по левому берегу стрелять. Патамушта этаневойнаэтасво и мынетакие!

Сколько выпустили по Староконстантинову?

>Вы в охранительном раже не видите что количество пусков не конвертируется в сбитые самолеты. Опыт СВО более чем наглядно показывают что боевая авиация прекрасно и с минимальными потерями работает в зоне действия ЗРК противника и даже над главным и по ходу единственным позиционным районом его ПВО. Даже с учётом импотенции отечественных пернатых генералов в вопросах тактики.

Я все вижу! В отличие от вас.

Количество запущенных ракет сербами в 1999 не конвертировалось в сбитые НАТОвские самолеты. И наоборот, даже не превышающее на порядки количество запущенных хохлами ракет, конвертировалось в ощутимые потери российской авиации.

>То есть кто-то отказывался бомбить мосты потому что они понадобятся через 2-3 года?

Нет. Количество ударов по мостам, находилось в следовых количествах.

>>В 1945 г ВВС КА для ударов по мостам и переправам выполнили 934 б.вылета, 0,16% от общего количества.
>>В 1944 "по переправам" 5500 б.в., менее 0,7% от общего количества.
>А если сейчас снести все мосты на Днепре это тоже будут возможно не десятые, а сотые доли процента от количества ударов.
>Вы в охранительном раже даже не поняли, что 0,7% ударов по переплавам от общего количества это огромное количество, которое подтверждает, что ВВС КА атаковали переправы по мере возникновения надобности, а не следовали душевнобольной шизофренической логике охранителей о том что мосты атаковать нельзя/опасно/не нужно и так далее.

Бедная! Бедная сова!!!

5500 боевых вылетов в год, это 15 боевых вылетов в день. Т.е. каждый день, одна эскадрилья совершала один боевой вылет по переправам, на всем тысячекилометровом фронте.

Охранители, в отличие от остальных душевнобольных, считают, что нужно учитывать вероятность сбития.

>Никто и не сомневался что политические ограничения носят характер поколенческих фантомных болей. Это называется не «Россия не может себе позволить», а военно-политическое руководство в связи с поколенческими заморочками озабочено тем «что будет говорить княгиня Марья Алексевна».

Конечно "Россия не может себе позволить", потому-что "Quod licet Iovi, non licet bovi". Это реальность, а не фантомные боли.

>Каких союзников? КНДР? Киму это так важно?

Например КНР. Си видимо важно.

>В картине мира, транслируемой американской зависимой от них пропагандой в ходе неспровоцированный агрессии орки массово убивают мирное населения, перед этим зверски насилуя, а также массово крадут детей с явно чёрными намерениями. И вообще прямо с 24.02.2022 массово и грубо нарушают международное гуманитарное право и все что вообще можно нарушить. На фоне рассказцев о бучащейся буче и массовых изнасилованиях детей большая часть мира продолжила торговать с Россией. Даже вполне англоязычная, а значит воленс-ноленс входящая в контур американской пропаганды, Индия, открыла для себя сорт Юралс. Индусам плевать, как и в 80-х было плевать на страдания афганского мирняка, а в 90-е на бородатых фридомфайтеров, а потом на Политбюрову, Немцова и прочих заживо репрессированных и потом умученных Подвальных. И китайцам плевать. И большей части мира плевать какими именно способами белые где-то далеко убивают друг друга.

Так а зачем им давать дополнительные доказательства их "правоты"?

>Не соскакивайте с темы. Какую цену в жизнях военнослужащих ВС РФ и прочих формирований Вы считаете приемлемой ценой соблюдения этих самоограничений? 10 000, 100 000, сколько потребуется? Сколько стоят фантомные боли ВПР и благожелательные отношение к России Буркина-Фасо с Кабо-Верде?

Не-не-не! Про границы 1991 года это ваша мулька. Так что не съезжайте! С чего вдруг перед нами стоит вероятность откатиться к границам 1991 года?

Для меня лично, даже один погибший это много. Но войн без потерь не бывает. Увы.

А при чем здесь Буркина-Фасо, и Кабо-Верде? Не они ведь наши главные союзники.

И я вот не решусь определить, какова цена ваших резких предложений, выраженная в увеличении потерь на фронте, если, скажем КРН откажет в поставках оптоволокна. Или какой-нибудь комплектухи.

Вам видимо на эти потери плевать.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.