От Serge Turchin Ответить на сообщение
К F101 Ответить по почте
Дата 24.06.2003 12:18:58 Найти в дереве
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.; Версия для печати

Re: [2F101] Учебные

>>Ясно, не поясните над чем вы иронизировали?
>Над фразой:

>"Если не считать мотора - абсолютно нормальный для наших условий."

>>Климок являлся ГК данного и двигателя и нёс за него ответственность, а не так что как только двигатель сдал испытания все претензии по поводу него адресуються к приемной коммиссии вместо Климова.
>Претензии идут на производство.

Так то оно так. Но если конструктор не учитывает, что его мотор не соответствует технологическому уровню завода, то он не должен тешить себя иллюзиями, что он создал _серийный_ мотор. Каковы должны быть меры - я не берусь, конечно утверждать, но доля ответственности в этом ГК есть. Далее, со 107 мотором не все так просто. Во-первых сначала 50-ти часовые прошел госиспытания M-107, C примерно 1400 л.с. у земли, по памяти - можно посмотреть у Родионова, там есть табличка. Это сочли недостаточным и мотор дорабатывали - в результате повторно прошел 50-ти часовые госиспытания уже М-107А с 1500 л.с. у земли. Но каким образом ему это удалось - мне неведомо.

Дело в том, что согласно книжке про Н.Д.Кузнецова ВК-107А даже в 43 году страдал обрывом шатунов и Кузнецов, которого с вызвали с фронта и назначили парторгом КБ поимел конфликт с Климовым, который, якобы считал шатуны не той метОдой. В конце концов для решения этой проблемы был привлечен Микулин, и эта проблема наконец была решена. После этого у ВК-107А залечили еще один дефект - обрыв шпилек. Так что каким образом и с какими параметрами прошел госиспытания BK-107A в конце 42 года - ну ооочень большой вопрос.


>>Если расуждать по вашему - Шахурин тоже совершенно не виноват - он лично данные самолёты не принимал.
>
>"Нарком Шахурин и другие работники наркомата в погоне за цифровыми показателями по выполнению плана систематически нарушали решения правительства о выпуске качественной продукции, запускали в серийное производство самолеты и моторы, имевшие крупные конструктивные недоделки.

>По вине Шахурина также запускали в серийное производство самолеты и моторы, не прошедшие государственных и войсковых испытаний. Ответственные работники ЦК ВКП(б) Будников и Григорян, отвечавшие за авиационную промышленность, знали об этом, однако никаких мер, товарищ Сталин, к прекращению этой антигосударственной практики не принимали и в ряде случаев помогали Шахурину протаскивать бракованные самолеты и моторы на вооружение Военно-Воздушных Сил.

>По соглашению с Шахуриным главнокомандующий ВВС главный маршал авиации Новиков, стремясь быстрее пополнить большие потери боевой техники в авиационных частях, принимал на вооружение бракованную технику. Прошу вашего разрешения, товарищ Сталин, на арест Шахурина, Новикова и их соучастников, - закончил доклад Абакумов."

Блин, неужели не понятно, что посадили Шахурина за то, что пришло время его сажать? Ну что, Шахурин ответчик за историю России - предшествовавшие крепостное право, аграрную ориентацию страны, низкий уровень образованности и организации производства и т.п.? А корни технологического отставания именно в этом. И требуемое количество самолетов нельзя было дать при надлежащем качестве.

Шахурин-то тут причем? Классиков позабыли про базис-надстройку и роль личности - а они не во всем ошибались. Стрелочник мог быть другой.

Пока не свезли станки после войны со всех немецких авиазаводов, пока не изучили современные конструкции американских и немецких цельнометаллических самолетов и современных моторов, пока не получили дюраль в требуемом количестве ничего другого сверх того, что было на самом деле и не могло бы быть.


>>Всё очень просто - закупка F2A была прекращена ещё до начала войны.
>Теперь я уже ничего не понимаю... И что из этого ?

>>Начинали мы сравнивать самолёты готовые к серии, поскольку вы сказали что главное не количество и своевременность, главное сферические кони в ваккуме.
>Т.е. И-185 был таки готов к серии ?

>>Насколько я помню речь шла о обоих.
>Плохо помните.

>>А что вы про него сказали?
>"Насчет И-185 - согласен."

Незнаю кто с чем согласен, но надо было еще чтобы на производство крыльев И-185 нашелся металл. И М-71 не повторил бы судьбу ВК-107А.