|
|
От
|
Владислав
|
|
|
К
|
Павел Аптекарь
|
|
|
Дата
|
18.12.2006 17:17:05
|
|
|
Рубрики
|
Зимняя война;
|
|
Re: Продолжение Майнилы
Доброе время суток!
>>Это -- не вполне правда. Последний вариант предложенной границы захватывал лишь одну из ветвей главной полосы "ЛМ", и то на небольшом участке в районе Бьерке. Если бы финны действительно хотели диалога -- могли бы продолжить торговлю. Но они соглашались лишь уступить кусочек, в ДЕСЯТКИ раз меньший.
>
>Не в десятки раз, это точно- самым опасным для нас был "хвост" или "нос" на юге перешейка. Финны его готовы были отдать.
Нам нужен был форт Ино, составлявший одно целое с артиллерийской системой Кронштадта и Красной Горки.
Финны это знали, и в ИХ проекте от начала января 1918 года предлагался вариант обмена Ино на Петсамо.
> Передача нам даже небольшой части ЛМ означала для финнов серьезную угрозу ослабления их позиций на перешейке.
Вы преувеличиваете значение Линии Маннергейма. К тому же "брешь" появлялась лишь на небольшом участке и отнюдь не на всю глубину даже главной полосы. В конце концов, можно было просто поторговаться
>>Предложенные финнам в обмен "почти безлюдные территории" -- это Реболы и Поросозеро, которые финны НЕОДНОКРАТНО пытались захватить силой. В 1918-1919 годах они были оккупированы Финляндией и по Тартусскому миру возвращены обратно лишь в обмен на Петсамо. Поэтому если сравнивать -- то для наглядности надо сравнивайть с Петсамо.
>>Зачем Финляндии были нужны эти "безлюдные территории"? Очень просто: лес. Лесоразработки в Реболах и Поросозере с конца XIX века работали исключительно на Финляндию, связность этих территорий с Финляндией была лучше, чем с остальной Карелией. В 1920-х годах везти сюда товары из России транзитом через Финляндию было дешевле, чем по нашей территории.
>>В то же время юго-западная часть Карельского переейка, исторически являвшаясь пригородной зоной Петербурга (дачи, снабжение города молоком и т.д.), в 30-х годах довольно сильно захирела. Население здесь уменьшалось, довольно распространенной была практика вывоза домов в более благополучные районы.
>Тем не менее, по заселенности и хозяйственному значению эти районы не были сопоставимы с перешейком. Выборг был одним из крупнейших городов Финляндии того времени, а першеек - важнейшим сельхозрайоном.
Это не так. Основная часть Выборгской ляни (территории севернее Суванто-Вуокси + район Койвисто и Уураса) -- действительно была населенной, хлебородной и процветающей. Но речь как раз идет о бывшей пригородной зоне Петербурга, вытянувшейся вдоль северного берега Финского залива. Которая понемногу вымирала. Сегодня там даже картошку не сажают, и садоводства (какие есть) там бедные, для отдыха, но не для с/х. В отличие от южного берега залива. Зато для отдыха по северному берегу места очень удобные и здоровые (сосны, песок...)
>>Что же касается самого "инцидента в Майнила", то моя версия проста: никаких убитых не было, провокации с совеской стороны -- тоже.
>Так я и писал, что выстрелов и погибших не было, равно как и нашей провокации.
Честно говоря, я уже не помню, писали ли вы про провокацию :-) Но общий тон большинства публикаций обвиняет советскую сторону именно в провокации. Очень характерно, что буничевская фальшивка, описав круг, вернулась к нам уже в переводе с фиинского...
>> Просто было отдано распоряжение (устно -- поэтому в документах искать бесполезно) использовать ПЕРВЫЙ же инцидент на границе в качестве kasus belli. А такие инциденты со стрельбой (с финской стороны) случались регулярно, в том числе и в районе Майнилы (описан Барышниковым).
>Каким из них и когда?
Пулеметный обстрел 15 октября
>Кстати, лишь между 23 и 30 ноября имело места еще два инцидента со стрельбой в других местах -- причем по одному из них есть финские данные, что это переходила границу их разведгруппа.
>Где?
------
№ 5278/Б
28 ноября 1939 г.
Сегодня, 28 ноября 1939 г., в 17:10 пограничный наряд заставы № 17 -- Озерко 35-го Мурманского пограничного отряда, следовавший параллельно линии государственной границы с целью ее проверки, на перешейке между полуостровами Средний и Рыбачий был внезапно обстрелян засадой финских пограничников, находившейся на нашей территории.
Пограничный наряд, находясь в невыгодных по отношению финской засады условиях, ведя ответный огонь, занял огневые позиции.
Финны, веля огонь, начали движение в глубь нашей территории, угрожая охватом нашему пограничному наряду.
Застава выбросила к месту происшествия группу поддержки в количестве 10 человек, во главе с начальником штаба пограничных войск НКВД Мурманского округа майором Прусским.
В результате действий группы поддержки и пограничного наряда на нашей территории из числа засады задержаны 3 финских солдата пограничной стражи, а 2 удалось уйти на территорию Финляндии. У захваченных в результате боя отобрано: 2 винтовки, 2 бинокля, ракетница, револьвер. Захваченные солдаты доставляются в Мурманск.
С нашей стороны потерь нет.
В 13:00 28 ноября на участке 82-го Рестикентского пограничного отряда, в районе пограничного знака № 866, на участке пограничной заставы Погост Сангельский, на правом берегу реки Лотта 3 финских солдата, вооруженных 3 винтовками и пистолетом, нарушили государственную границу и углубились на сторону СССР до 3 метров. Заметив приближение нашего пограничного наряда, скрылись на территорию Финляндии.
В 15:00 28 ноября 3 вооруженных финских солдата нарушили государственную границу СССР на участке заставы Три Озера 82-го Рестикентского пограничного отряда. Заметив приближение нашего пограничного наряда, финские солдаты скрылись на территорию Финляндии.
В 18:10 28 ноября на участке пограничной заставы Ремит-Озеро 82-го Рестикентского пограничного отряда пограничный наряд, проверявший линию государственной границы, был внезапно обстрелян с финской территории. Пули ложились вблизи наряда на территории СССР.
Народный комиссар внутренних дел Л. БЕРИЯ
РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 1240. Л. 121, 122. Подлинник.
Цит. по: Тайны и уроки «Зимней войны». По документам рассекреченных архивов. СПб.: Полигон, 2000, стр. 108–109.
------
В мемуарах сотрудника финской армейской разведки Раймо Хейсканена (Хельсинки, 1989) есть такая фраза:
«...Вечером 28 ноября московское радио сообщило, что финские войска в районе Видлицы перешли границу, при этом было произведено два орудийных выстрела... Совершенно очевидно, что речь шла о разведгруппе, направленной Сортавальским подотделом службы разведки, которая возвращалась обратно на свою территорию после выполнения задания... Группа перешла границу где-то в районе Кясняселькя и, по-видимому, за ней велась погоня»
(Приводится по: Принимай нас, Суоми-красавица... Часть I. СПб, 1999, стр. 24.)
>> Не говоря уже о том, что в районе Майнилы границу охранял шюцкор, а там народ был отмороженный и слабоадекватный...
>По моему, там обычные пограничники и самокатчики стояли. Мобилизация шюцкора на фронт началась позднее, тогда из них создали 3 дивизии (21,22,23) и влили пополнениями в армию.
В той же балашевской "Принимай нас, Суоми-красавица..." (стр. 22) приводятся материалы допроса трех свидетелей стрельбы под Майнила с финской стороны. Один из них (Онни Эмил Саволайнен) -- рядовой шюцкора из 1-го егерского батальона. Батальон этот, как я понимаю, стоял в самой Майниле. А в батальоне должны быть и минометы...
Хотя вообще-то на присутствие шюцкора в трехкилометровой пограничной зоне существовали ограничения в соответствии с советско-финским договором о границе...
С уважением
Владислав