|
|
От
|
Павел Аптекарь
|
|
|
К
|
Владислав
|
|
|
Дата
|
17.12.2006 19:27:37
|
|
|
Рубрики
|
Зимняя война;
|
|
Re: Продолжение Майнилы
>Доброе время суток!
>Я не защищаю автора, с которым вы дискутируете -- у него достаточно много ошибок и неточностей.
>Но:
>>Ну, качество анализа налицо. Простите, дорогие форумляне, но глисты так и лезут. Есть же карты, что требовал СССР и что обещзал взамен, есть воспоминания Паасикиви образца 1951 г., есть воспоминания Таннера. есть же четкое объяснение тому, почему финнны уперлись: они были готовы отдать "нос", который близко находился к Ленинграду, могли уступить пару острово. Но Москва хотела часть перешейка, захватывающую главную полосу линии Маннергейма
>
>Это -- не вполне правда. Последний вариант предложенной границы захватывал лишь одну из ветвей главной полосы "ЛМ", и то на небольшом участке в районе Бьерке. Если бы финны действительно хотели диалога -- могли бы продолжить торговлю. Но они соглашались лишь уступить кусочек, в ДЕСЯТКИ раз меньший.
Не в десятки раз, это точно- самым опасным для нас был "хвост" или "нос" на юге перешейка. Финны его готовы были отдать. Передача нам даже небольшой части ЛМ означала для финнов серьезную угрозу ослабления их позиций на перешейке.
>> и обещала в ответ почти безлюдные территории в Карелии
>
>Не стоит в ...дцатый раз повторять пропагандистское ВРАНЬЕ.
>Предложенные финнам в обмен "почти безлюдные территории" -- это Реболы и Поросозеро, которые финны НЕОДНОКРАТНО пытались захватить силой. В 1918-1919 годах они были оккупированы Финляндией и по Тартусскому миру возвращены обратно лишь в обмен на Петсамо. Поэтому если сравнивать -- то для наглядности надо сравнивайть с Петсамо.
>Зачем Финляндии были нужны эти "безлюдные территории"? Очень просто: лес. Лесоразработки в Реболах и Поросозере с конца XIX века работали исключительно на Финляндию, связность этих территорий с Финляндией была лучше, чем с остальной Карелией. В 1920-х годах везти сюда товары из России транзитом через Финляндию было дешевле, чем по нашей территории.
>В то же время юго-западная часть Карельского переейка, исторически являвшаясь пригородной зоной Петербурга (дачи, снабжение города молоком и т.д.), в 30-х годах довольно сильно захирела. Население здесь уменьшалось, довольно распространенной была практика вывоза домов в более благополучные районы.
Тем не менее, по заселенности и хозяйственному значению эти районы не были сопоставимы с перешейком. Выборг был одним из крупнейших городов Финляндии того времени, а першеек - важнейшим сельхозрайоном.
>Что же касается самого "инцидента в Майнила", то моя версия проста: никаких убитых не было, провокации с совеской стороны -- тоже.
Так я и писал, что выстрелов и погибших не было, равно как и нашей провокации.
Просто было отдано распоряжение (устно -- поэтому в документах искать бесполезно) использовать ПЕРВЫЙ же инцидент на границе в качестве kasus belli. А такие инциденты со стрельбой (с финской стороны) случались регулярно, в том числе и в районе Майнилы (описан Барышниковым).
Каким из них и когда?
Кстати, лишь между 23 и 30 ноября имело места еще два инцидента со стрельбой в других местах -- причем по одному из них есть финские данные, что это переходила границу их разведгруппа.
Где?
Не говоря уже о том, что в районе Майнилы границу охранял шюцкор, а там народ был отмороженный и слабоадекватный...
По моему, там обычные пограничники и самокатчики стояли. Мобилизация шюцкора на фронт началась позднее, тогда из них создали 3 дивизии (21,22,23) и влили пополнениями в армию.
>С уважением
>Владислав
С уважением, Павел. Кстати, извините нажал на отправить случайно, раньше, чем засвидетельствовал респект в прошлом постинге.