От дедушка Ответить на сообщение
К RS116 Ответить по почте
Дата 28.06.2001 22:14:46 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: В том

Привет!

>Столько красивых деклараций сразу!!!!

>>Государство, само прибегающее к массовому террору вместо целенаправленного подавления террористов, не заслуживает снисхождения.
>>Т.е. его "делом" остается тогда - лечь в могилу как государству. Страна останется, м.б. разойдется по рукам, люди останутся, а государства не будет такого.
>>И оружия против партизан на своей земле не существует.
>**********
>**********
>**********
>Весь 18,19 и половину 20в развитые государства подавляли выступления дикарей как раз с помощю массового террора.

согласен

>Переселялись, или уничтожались мятежные деревни, на захват заложников отвечали взятием заложников из семей мятежников итд...
>И именно готовностью в случае необходимости прибегнуть к массовому террору обеспечивалась стабильность существования крупных государств.
>Екстремисты хорошо знали какую высокую цену придется им заплатить за мятеж и хорошо думали, перед тем как его начать
>Где-то с 50-60хх гг. 20в. начали оглядываться на "мировую общественность", ограничивать себя "цивилизованными способами ведения войны", затем "соблюдением прав человека".

становясь "мировой общественностью", становились цивилизованнее.

>С одной стороны государство, связавшее себя по рукам и ногам мнением мировой общественности,цивилизованными методами ведения войны,соблюдением прав человека итд, с другой стороны банды убийц, которые себя ничем не связывают.

Этого соотношения не было в начале пути, когда СССР поддержал и вскормил целые национально-освободительные армии по всему миру.
>При таком раскладе именно бандиты всегда оказываются сильной стороной.

Да, повстанцы - сильная сторона всегда.

>В результате - развал колониальных империй 50-60ее, Развал Союза и непрекращающаяся череда постсоветских войн, Югославия...

Но развал империй следствие не силы повстанцев, а разложения имперского аппарата, режима, правил, по которым жила империя.

>А затем вообще беспредел Чечня, Косово, Палестина,Македония...

>В нынешней ситуации нескольких тысяч бандитов, выступающих под национальными, или религиозными лозунгами + усилия миротворцев вполне достаточно, чтобы развалить любое государство, которое не готово, или не может прибегнуть к жестким методам ( как ето делают, наплевав на всех, турки ).
Не любое, а только то, которое упорствует в своем стремлении удержать свою целостность любой ценой.

>Государство не готовое для сохранения стабильности пойти на любые меры, в том числе массовый террор - обречено на расчленение

А по мне лучше расчленение такого государства, которое занимается массовым террором ради стабильности.
Если стабильность держится на терроре, то дорога ей туда же, куда ушел третий рейх.

>П.С.
>Давайте представим себе, как бы реагировали, ну скажем, на ситуацию с захватом больницы в Буденновске англичане образца 19в.
>ИМХО они бы привезли в Буденновск несколько тысяч людей из тейпа Басаева и начали бы расстреливать с десяток близких и дальних родственников Басаева за каждого убитого русского.
>Как вы думаете чем бы в етом случае вся история Буденновском окончилась?
Зачем вырывать один эпизод из контекста всей войны?
И потом всё это мало убедительно - зачем нам 19 век? Большая Россия пытается додавить в Чечне на своей земле живущих людей. Когда-то, будучи сильной растущей державой, Россия сумела захватить эти земли, она даже иногда освобождала их вовсе от местного населения, но так и не смогла покорить вполне.
И, надо полагать, не сможет.
Конечно, среди чеченцских партизан полно отвратительных бандитов. Своей войной РФ множит их число - по обе стороны.
Но дела это не меняет.
И среди афганских моджахедов, вероятно, было и есть много нехороших людей, а среди советских "афганцев" - много хороших парней. Но война в Афганистане была грязной войной СССР против чужой страны. И слава Богу, что хоть через 10 лет, а вывел Горбачев оттуда войска.
Это - шаги в сторону цивилизованного мира.
Как и выдача Милошевича гаагскому трибуналу.
Ваш дедок