От Prepod Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К sas Информация о пользователе
Дата 03.06.2026 23:00:00 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество; Игнорировать ветку Найти в дереве

Re: В апреле...

>>>>>Из того, что Вы пока ни о каких иных дивизиях не писали.
>>>>Я писал о численности 2 эшелона и о том, что в 1 эшелоне будут только стрелковые дивизии.
>>>Вообще-то, если уж дословно смотреть. что Вы написали, то никаких стрелковых дивизий там нет - есть просто дивизии.
>>Поэтому Вы задали уточняющий вопрос и получили ответ.
>>>>>>Танковые/моторизованные и кавалерийские дивизии как раз там.
>>>>>Сколько и в каких штатах?
>>>>Численность личного состава - по реальным довоенным штатам военного времени. Количество - по майским Соображениям 41.
>>>Если я правильно нашел текст этих самых майских Соображений ( https://battlefield.ru/considerations-strategic-deployment-1941.html), то: Главные силы в составе 163 сд, 58 тд, 30 мд, и 7 кд (всего 258 дивизий) и 53 артполка РНК иметь на Западе, из них в составе Северного, Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов - 136 сд, 44 тд, 23 мд, 7 кд (всего 210 дивизий) и 53 артполка РГК; в составе резерва Главного командования за Юго-Западным и Западным фронтами - 27 сд, 14 тд, 7 мд (всего 48 дивизий). Т.е. Вы хотите иметь тд и мд в штатах военного времени примерно согласно МП-41. Где же здесь та "экономия личного состава" для развертывания по штатам военного времени сд, на которую Вы ссылались выше?
>>За счёт стрелковых дивизий, разумеется.
>Вы считаете, что все советские сд на 22.06.1941 имели численность в 14 тыс. чел?
Я считаю что на 22.96.1941 Красная армия не была ни мобилизована, на развернута.
Если нет. то с чего Вы взяли, что Вы что-то сэкономите?
С того что сравнение не с КА на 22.06.41, а с КА по ПР-41
>>Они, в отличии от танковых/моторизованных и кавалерийских будут в штате военного времени, сокращённом по сравнению с апрельским штатом 41 года.
>В другой ветке выяснилось, что пока не существует никакого альтернативного штата военного времени для сд.
Обойдетесь. Сперва научитесь вежливо общаться.
>>>>>>Если не формируется 30 МК, то личный состав никуда не денется, а будет в иных типах соединений, не факт что подвижных.
>>>>>А сколько формируется? И когда начинается это самое формирование?
>>>>В пиковом случае вообще не начнется.
>>>В пиковом случае у Вас не будет МК?
>>В пиковом случае вместо МК будут моторизованные дивизии весны 40 или ограниченное число мехкорпусов второй половины 40-го. Смотря когда появится П-фактор и как этот фактор отработает радянська вийскова думка. Это я прогнозировать не берусь.
>Вы уж как-то сами с собой определитесь, а то у Вас одновременно существует количество тд и мд согласно МП-41 и их значительно меньшее количество.
Если Вы якобы не видите сто это разные варианты, кто Вам доктор?
>>>>5-10 механизированных/танковых корпусов и россыпь бригад.
>>>Ну какие 5, если к декабрю 1940 их уже 9 планируют сформировать? И как это соотносится с Вашим предыдущим заявлением про количество тд и мд "согласно майских Соображений"?
С того что жто один из возмодных вариантов, что не трудно заметить. Если, конечно, вести диалог.
>>А к реальному декабрю попаданцы никуда не попадали, поэтому что там в реальности планировали не имеет значения.
>
Значит не попали и обсуждать альтернативы бессмысленно.
>> Это соотносится таким образом, что подвижные соединения будут восвтлром эшелоне. Если сформируют как в реальности - то в количестве по майским Соображениям,
>Тогда у Вас никак не получается постулируемая Вами численность второго эшелона в два раза меньше, чем первого, даже если в этом эшелон нет ни одной сд.
Главные силы в составе 163 сд, 58 тд, 30 мд, и 7 кд (всего 258 дивизий) … иметь на Западе.
150 СД дивизий 1 эшелон. С учетом корпусных частей, укрепрайонов, артилоерии РГК, около 2,4 миллионов, по апрельским штатам было бы под три миллиона.
13 СД 58 ТД 30 МД, 7 КД - 2 эшелон. Подвижные соединения около 1 миллиона около миллиона, с учетом ~ 14 СД и 3 корпксных комплекта получается ~1.2 миллиона.
Второй эшелон вдвое слабее по численности.
>>если не будут формировать 30 МК,, то аналогичные силы в рамках иной штатной структуры, которую выработают под влиянием послезнания.
>Т.е. Вы таки планируете создавать не менее 90 подвижных соединений дивизионного уровня с численностью примерно 11 тыс. чел и с неизвестным количеством вооружения и техники?
Я вообще ничего не планирую, я прогнозирую реакцию на информацию от попаданца.

>>>Дальнейшие Ваши метания в фантазиях я просто поскипал.
>>Не нравится - проходите мимо. Вольному воля. Если Вы делаете вид что альтернатива должна быть одном единственным варианте, то Вы не правы. Вариантов полно, и я не собираюсь выбирать один из них и давать зуб что будет именно так.
>Да, если заявить сначала: "мыши станьте ежиками", а потом добавить: "я не тактик, я стратег", то вариантов действительно "полно". Правда, потом оказывается, что вариантов у Вас вообще нет. Не считать же "вариантом", в котором второй эшелон, в котором только численность личного состава подвижных соединений превышает заявленную его общую численность.
Вы считать не умеете, это плохо.
Ваши мания величия и нетрезвое хамство - ещё хуже.