|
|
От
|
Сlaus
|
|
|
К
|
Antipode
|
|
|
Дата
|
26.11.2001 11:14:00
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Антиподу ...
> > > > Добрый день.
> > >> А больше просто нечем - у немцев либо 20 либо 30мм.
> Ant: Да фиг его знает. Зенитка напр.
>
>> Калибры то теже да и очень сложно представить малокалиберную зенитку спрособную достать Б-17 да еще сбоку и со столькими попаданиями.
> Ant: Степанец пишет про наши. Почему Выдумаете что у немцев то же самое? И ничего даже не "следовательно"---немецкий 30-мм просто непропорционально большую (судя по фото) дырочку делал (видимо благодаря гексагену).... Вот вам и "между"...
>> А что за фотка где ее можно посмотреть? И каков примерный диаметр пробоины?
> И кстати я бы не стал экстрополировать эти цифры на 20-мм: следуя той же логике 12 7 должны.... ну и так далее....
>> Так это уже не снаряд а пуля.
> И вот какой фокус: зачем по Вашему 23-мм ввели? Ну и поливали бы из 20-мм---подумаешь 3 мм разницы... А дело в том что в 20-мм ВВ положить не получалось для сколько нибудь заметного фугасного действия.
>> Так на большинстве истребителей 20мм до конца войны стояло и на большинство целей хватало.
> И Вы учтите: мое (негативное) мнение о 20-мм---это я не выдумал а прочитал где-то в серьёзном месте. Но уже не помню где.
>> В том то и дело что мнений очень много.
> А вот то что я видел---дыры с кулак. С хороший кулак но не больше. ИМХО---именно что 20-мм начала войны.
> А фотки увидеть можно?
> >Если 23 мм делает пробоину 0.5м2 то почему у 20 мм пробоина не может быть меньше в 2-2.5 раза?
> Ant: А фиг его знает. Я же говорю---у меня подлый занюх что наши воообще в один прекрасный день перестали ВВ в 20-мм класть. Что заметно могло упростить пр-во (взрыватели и проч.) и неособенно изменяло действие снаряда у цели.
>> Не очень понятно на чем это мнение основанно таких данных вроде нет.
> Нужны данные о весе ВВ (и достоверные по возможности).
> Вес 23-мм снаряда (послевоенного)---200гр
>> Довоенного судя по всему то же.
> 37-мм---380гр
>> Откуда такие данные? В Шаврове вдвое больше - 735г.
> а вот немецкий 30-мм---300гр---не совсем чтобы пропорционально не находите?
>> В том то и дело что немецкий снаряд непропорционально легким выглядит. Если умножить вес снаряда на ту величину на которую изменяется объем то по сравнению с 23мм он должен был весить не 300 а примерно 440г. А 37мм по сравнению с 30мм примерно 550г а не 735г.
> Ant: Почему Вы думаете что оно одинаковое? Это от кучи причин зависеть может---от наличия или отсутствия того же гексагена напр. Сравниете: снаряд ШВАК 67гр а у бошей 20-мм в диапозоне 96-115гр. Почему же должно быть одинаковое фугасное действие?
>>Почему надо сравнивать самый легкий снаряд ШВАКа с различными немецкими?
> > > > С уважением Claus
> > > Взаимно