|
|
От
|
Владислав
|
|
|
К
|
Нумер
|
|
|
Дата
|
07.01.2007 15:56:06
|
|
|
Рубрики
|
1941;
|
|
Re: Причины поражении...
>>Ну вот, вы ведь и сами все знаете! :-)
>
>ПО пехоте и артиллерии вроде как у него всё нормально.
Ну да, там где приводятся штатные и уставные цифры. Как только дело доходит до оценки количества на такую-то дату (а тем более -- на таком-то театре) -- информация сразу же становится неполной или исчезает вообще.
>>Вдобавок, у М-Г постоянно возникают проблемы с численностью действующей армии -- она то и дело занижается. Когда много говорится о неукомплектованности, проблемах с пополнением, чистках тылов и т.д. -- а потом вдруг оказывается, что в действующей армии на 1943 год находится всего ПОЛОВИНА от общей численности вооруженных сил, есть основания усомниться в достоверности цифр. Когда в Армии Резерва вдруг образуются ДВА миллиона человек (вместо обычных 800-900 тысяч) -- позвольте предположить, что М-Г просто приписал ей миллиончик, который надо было куда-то приткнуть, чтобы свести стастистику.
>А почему Вы так уверены,что он не прав? Тем более, что как раз в 1943 началась нормальная мобилизация.
Пик мобилизации пришелся на период с июня 1942 по май 1943 г.. Это чуть больше, чем в предыдущем году, зато в следующем году идет спад в полтора (!) раза. А максимальная численность Армии Резерва -- 2 300 000 на 1943 год и 2 500 000 -- на 1944 год, с 996 040 на 22.06.41. Максимальная численность всех ВС -- 1943 (9 480 000) и 1944 (9 420 000)
Так что пик мобилизации пришелся на период Сталинграда.
>>Повторяю: 230 тысяч машин -- это максимальное ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ число машин, сколько из них оказалось непригодными для использования в войсках -- нам неизвестно.
>
>Ну а у немцев всё в ажуре и всё пригодно что ли?
А то, что не в ажуре, у них нигде и не учтено. Не учтен даже резерв.
>> Сколько еще могли отмобилизовать немцы (а им тоже пришлось проводить доп. мобилизацию) -- мы тоже не знаем.
>Мы знаем конечные цифры на 22 июня. Немцы вроде как были полностью укомплектованы.
Мы знаеим эти цифры ТОЛЬКО по сухопутным силам на Востоке. Данных по ВВС, РГК, и войскам в других местах М-Г не приводит.
>>Мы даже не знаем, сколько всего машин было в Веримахте -- но если 500 000 -- это на 3 200 000 сухопутной армии на Востоке, а всего германские вооруженные силы к этому моменту насчитывали почти 8 миллионов, то 1 000 000 автомобилей -- это нижняя цифра.
>Простите, а где он говорит, что 500 000 - это именно на Восточном фронте?
Потому что так сказано у Мюллер-Гилдлебранта (1976 г., том 3, стр. 19): "из общего числа 500 тыс. колесных автомашин, находившихся в составе сухопутных сил на Востоке"
> И почему Вы считаете, что это не относится к флоту и Люфтваффе?
Вообще вся немецкая статистика, ведя подсчет сил на том театре, как правило, по умолчанию не включает ВМС, Люфтваффе и РГК.
Отчасти это следствие независимости структур управления (отдельно ОКХ, ОКВ, Геринг и Редер), отчасти (ИМХО) -- сознательный мухлеж тех, кто статистику собирал и обрабатывал.
С уважением
Владислав