>Серьезно? Расскажите, и как Вам удалось увидеть в перечнях приказ № 993/193-1921 года? Или например, приказы №№ 964/196 и 971/198 1925 года?
>Поделитесь секретом...
Я смотрел в папочке "Перечень приказов Реввоенсовета 1922-1925 гг. (секретные)" (там штампик стоит "Вх. № 058 28.12.1986 г.". Вы ее наверное тоже в руках держали.
И папочку "Оглавление к секретным приказам НКО СССР за 1918-1921 гг." (так на обложке, хотя никакого НКО тогда и в помине не было).
По 1925 году пожалуйста:
Приказ РВС СССР от 24 сентября 1925 г. № 964/196 "Пост. СТО 3.IX об утверждении и введении в действие "Положения о производстве опытных мобилизаций РККА".
Приказ РВС СССР от 24 сентября 1925 г. № 971/198 "О введении в действие "Инструкции по организации и проведению поверочных мобилизаций РККА".
По 1921 году приказа 993/193 не такого.
Но есть
приказ 993/177 от 10 мая 1921 г. "О расформировании 7-й армии и его Полевого Управления".
и 1080/193 от 19 мая 1921 г. "Штат политотдела морсил Черного и Азовского морей, политотд. Западн. и востн. районов Черного моря и Азовской флотилии, политсекретариатов морск. баз. (О порядке содержания клубов, библиотеки и оркестров политотдела Черного и Азовского морей).
>>2) частично, процентов на 20 сов. секретные приказы 1920-1922 гг.;
>
>Ну и?
Остальные пока что не успел. Но доберусь.
>Да? Ну например, не подскажите номер и дату приказа РВС об утверждении награждения 45 кавалерийского полка 8 кавалерийской дивизии орденом Красной Звезды от Бухарского ЦИК?
>Или номер и дату приказа о награждении 10-й стрелковой дивизии орденом Трудового Красного Знамени.
>Попробуйте, дерзните.
Награждение орденами союзных республик не объявлялось приказами РВС.
Объявлялось только награждение ОТКЗ РСФСР.
Единственно - в войсках ОГПУ награждение орденами союзных республик объявлялось приказами ОГПУ, а вот в РККА - приказами РВС нет.
45 кп 8 кд был награжден орденом Красной Звезды от Бухарского ЦИК 1-й степени Постановлением Президиума ЦИК БНСР от 22.08.1923 № 102. Это приказом РВС не объявлялось.
У 10 сд ордена Трудового Красного Знамени не было, может быть вы ошиблись номером дивизии?
Из всех дивизий имеющих ОТКЗ - значатся
8 сд (ОТКЗ БССР)
8 кд (ОТКЗ УзССР)
2 Туркестанская д (ОТКЗ УзССР)
7 сд (ОТКЗ СССР)
19 сд (ОТКЗ РСФСР)
2 Приамурская сд (ОТКЗ РСФСР)
28 сд (Орден Труда АзССР)
15 сд (ОТКЗ УССР)
30 сд (ОТКЗ УССР)
51 сд (ОТКЗ УССР)
14 кд (ОТКЗ УССР)
45 сд (ОТКЗ УССР)
1 кд (ОТКЗ УССР)
2 кд (ОТКЗ УССР)
Какую вы имели в виду? Объявлены приказами РВС только ОТКЗ РСФСР и СССР. Остальные нет.
>>Да и учитывая, что я не все приказы просмотрел, оставим 1-й Туркестанский интернациональный полк и его объявление приказом РВС о награждении ОБКЗ, пока в покое. Гипотетически, а вдруг все же был такой приказ РВС об объявлении.
>>Но как тогда объяснить следующие факты:
>>1) 15 Сивашская сд награждена ОБКЗ в 1920 г. за подписью Фрунзе, а объявлено это приказом РВС СССР от 24.09.1929 № 538, аж через 9 лет;
>
>Что тут необычного? Обычная бюрократическая заморочка. Приказ о награждении отправили в секретариат РВС, но там по каким-то причинам не подготовили соответствующий приказ.
Долго уж эта заморочка разрешалась.
>>2) 24 Самаро-Симбирская желещная сд награждена ПРКЗ в 1918 г., а объявлено это приказом РВСР от 10.05.1922 № 122, аж через 4 года;
>
>Ну и?
Отчего ж в 1918 году не объявили?
>>3) и самое интересное, в 1920 г. Фрунзе наградил 51 сд орденом Красного Знамени. (цитирую дословно выписку из приказа командюжа Фрунзе от 12 ноября 1920 г.: "...Наградить начдива 51 тов. Блюхера повторным орденом Красного Знамени. Знамя дивизии удостаивается знаком ордена Красного Знамени..." (источник: Пятьдесят первая Перекопская дивизия. История боевой и мирной жизни за 5 лет. 1919-1924. стр. 341). Это награждение не было объявлено и через 9 лет, в отличие от 15-й сд. Хотя по сути награждение было произведено одновременно 15 и 51 сд. Мое личное мнение потому, что на знамени 51 сд был просто вышит ОБКЗ, а 15 сд вручили именно орден Красного Знамени.
>
>Личное мнение остается личным мнением, ни на чем не основанным.
Я согласен, что я пока документально это не доказал.
Но ради интереса будет времена возьму формуляр 51 сд
РГВА, ф. 34912, оп. 1, д. 678 "Управление 51 Перекопской Краснознаменной ордена Ленина стр. дивизии УкрВО" аж на 7 листах и посмотрю, был ли у нее сам орден Красного Знамени, которым своей телеграммой ее наградил Фрунзе или не было такого ордена. В таком вопросе формуляр врать не должен по идее.
