От Сибиряк Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К sas Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 07.09.2026 18:35:44 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Армия; Локальные конфликты; Игнорировать ветку Найти в дереве

Re: Продолжение по...


>Так тут дело не в восприятии, а в лени. Вы просто ее даже не "пролистали" дальше, скорее всего, страницы 158.

Это совершенно бессмысленное ковыряние с вашей стороны.

>>>>По первому полугодию 1945 имеем:
>>>
>>>>убито и умерло на этапах санитарной эвакуации - 557643
>>>>умерло от ран в госпиталях - 148028
>>>>умерло от болезней, погибло в результате происшествий - 26509
>>>>пропало без вести, попало в плен - 68637
>>>>Итого - 800817
>>
>>>И вот если там сложить безвозвратные потери фронтов, которые входили в ДА (ЛФ, 1, 2 ПбФ, 1-3 БФ, 1-4 УФ), то получится следующая картина: убито и умерло на этапах санитарной эвакуации: 550407, пропало без вести, попало в плен: 58559, небоевые потери: 22065, Итого: 631031, что значительно ближе к 631633,
>>
>>В забавную суету вы меня втянули, но увлекательно! :)
>Не, не я. Вы все сами, сами, при этом буквально недавно рассказывая, что "объем "компромата" вызывает усмешку". Вы уж как-то сами с собой определитесь, то а?

Вообще-то, объём "компромата" тает прямо на глазах.

>>Здесь по каждому пункту недостаёт всего несколько тысяч до итоговых данных по кампании 1945 г.(Таблица 26 в изд. 2010).
>Конечно не достает. Потому что это потери ДА, а не ВС. Если Вы хотите посмотреть на безвозвратные потери ДА, то во вновь найденном Вами издании (кстати, Вы вообще в курсе, что в 2010 г. было два разных издания работы Кривошеева, которые не являются полностью идентичными?) Вам нужна таблица 31.

И что мы там видим нового? Там всё та же цифра 631633, не включающая в себя умерших от ран в госпиталях, и в которой также не достаёт до итоговых значений по кампании согласно вашим же подсчетам 7 тыс. убитых, 10 тыс. пропавших и 4 тыс. небоевых потерь.

>>Если за бортом осталась ещё какая-то неучтёнка, то прибавив умерших от ран снова приближаемся к 800.8 тыс., указанных авторами за кампанию января-мая 1945 г.
>Вы опять путаете потери ВС и ДА.

Боюсь, что это вы путаете.

с. 229, изд. 1993

"В последующих таблицах приведены данные о потерях
каждого фронта, отдельной армии за период их сущест-
вования и за каждый год войны кроме фронтов и ар-
мий ПВО, военных округов, соединений и частей резерва
Ставки ВГК, не входящих в состав действующей армии.
Сведения о потерях этих войск включены в обобщенные
таблицы за армию и флот по кварталам и годам войны."

С чего вы взяли, что потери "фронтов и ар-
мий ПВО, военных округов, соединений и частей резерва
Ставки ВГК, не входящих в состав действующей армии", включенные в итоговую таблицу, не связаны с участием их частей и личного состава в боевых действиях?



>> Кстати, обратите внимание, что в кампанию против Японии той же итоговой таблице точно включены данные, относящиеся только к действующей армии и флоту.
>Да, и еще там нет умерших от ран - вообще ни одного. Дальше что?

Да, существенный пробел. На 9780 убитых следует ожидать до 2.5 тыс. умерших впоследствии в госпиталях. Т.е. цена кампании на ДВ в человеческих жизнях несколько занижена.

>>Создаётся впечатление, что внося коррекции в цифру 800.8 мы пытаемся быть святее Папы Римского.
>(Задумчиво) Я смотрю, Вы совсем уже запутались. Вы вообще-то пытаетесь "внести коррекцию" не в 800,8 тыс., а в 631,6 тыс.

Не-не, ситуация становится всё более и более ясной.