От Манлихер Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К Darkbird Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 13.10.2026 12:17:55 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Современность; Игнорировать ветку Найти в дереве

Вопрос не про отмахиваться. То, что имело место некое заметное воздействие (+)

Моё почтение

...есть очевидный факт. Не менее, но не более того. Вопрос именно в значительности. В т.ч. в части системности.

>Доброго времени суток.

Взаимно!

>Наши естественно не дают данных по пораженным мощностям,

Естественно! О том и речь! Оценивать можно только очень приблизительно по косвенным данным. Кстати, учитывая, что ежели оценка окажется близкой к реальности, к ней также проявить не очень желательный интерес условный тащ майор)))

>...но очереди на заправках по всей стране как бы символизируют. Не замечать этот факт - глупо. Значит поражения очень значительны. Это первое.

Во(1), само по себе словосочетание "очереди на заправках по всей стране" не несет в себе никакого реального полемического смысла. Какие очереди, на каких заправках, "по всей стране" - это где именно?
Во(2), сам по себе факт очередей на заправках позволяет лишь сделать предположение о наличии в соответствующий момент некоего дефицита топлива, даже без выявления его причин (кои могут быть вообще связаны не столько с повреждением НПЗ, сколько со злонамеренными действиями поставщиков топлива, желающими на данном дефиците получить сверхприбыль), не говоря уже о количественной оценке глубины дефицита. Даже в моменте, про системность - тем более.

Так что вывод про значительность поражений пока сделать нельзя.

>Обратимся к вражеской статистике за отсутствием своей. Украину как источник сразу отметаем. Остается хоть и ангажированный но единственный источник FT и S&P. Согласно их данным (все есть в интернете и найдете сразу)

>Так вот - по их данным 26 НПЗ были остановлены в период лето-осень 2026 года. Из них 8 восстановлено, 11 ремонтируются, 7 стоят.
>Это примерно 30% мощностей по нижней границе шкалы. Называют до 45%, но мы этот факт отметаем.
>Выпадение мощностей примерно 84 млн тонн в год исходя из статистики Росстата 270-280 млн. тонн.

Вы же сами написали, что источник ангажированный))) Понятно, что он про сути единственный доступный, но степени доверия к нему данный факт увеличить никак не может))) А то получится как в известно анекдоте про нетрезвого товарища, который потерянные в парке ключи искал под фонарем, потому что там светлее)))

>Если же принять во внимание массовые закупки топлива в Индии и переход на Евро3, вместо Евро5 - ситуация весьма серьезная и отмахиваться от нее нельзя

Данные факты, опять же, суть косвенные признаки того, что воздействие (1) заметное, и, (2) достаточно существенное для принятие мер по его купированию. Так что никто от нее не отмахивается. Тем более, что главный вопрос, от которого нельзя отмахиваться - насколько возможности нанесения ВСУ террористических ударов по целям в РФ способны воздействовать на данную отрасль не в моменте, а систематически. И на этот главный вопрос четкого ответа мы с Вами на основании доступных данных, боюсь, не найдем тем более.

Что вижу лично я вокруг себя (не экстраполируя, само собой субъективную оценку на реальное общее положение).

В РФ случились некие временные ограничения доступности топлива, в результате которых (1) у кого-то произошли временные трудности с передвижением на ТС с ДВС и (2) произошел скачок цен на топливо.
Есть достаточные основания предположить, что основной непосредственной причиной тому были террористические удары ВСУ по НПЗ.
(Террористические потому что цель - воздействие на население, а не на военные возможности государства, кои, скорее всего, вообще практически никак не пострадали (во всяком случае, явного снижения боевых возможностей ВС РФ не наблюдается)).
Насколько
ВПР РФ были приняты меры по купированию дефицита топлива в форме в т.ч. (1) снижения требований к топливу и (2) организация импорта (уж не знаю, какой там был объем, но добавим).
При этом общественный транспорт как-то ходит, кратного роста цен на топливо не видно, отсутствия топлива "ни за какие деньги" вообще нигде не было, насколько я знаю. Роста цен на ТНП как итог роста стоимости перевозки тоже не видно. Видно НПЗ в сетах, да.

По итогам реально оценить, насколько критичным для экономики РФ является вопрос снабжения топливом, на данный момент представляется весьма затруднительным. Просто потому, что непонятно, насколько доступным для РФ является решение проблемы. Коллега Prepod не так давно не раз писал, что снабжение топливом в РФ стало узким местом в т.ч. по причине невыгодности создания запасов и поставок с колес. Т.е. эта "узость" не объективная, вопрос решаемый в т.ч. и системно, а не только путем усиления ПВО.

При этом у противника в столице регулярные отключения электричества, в магазинах трагические объявление про продукты, знищенные москалями, и на официальном уровне рекомендуют иметь запасы воды и заряжать повербанки.

Вот потому меня и возникает вопрос - а кому на самом деле прилетает-то? Если пропаганду не брать.

И еще складывается впечатление, что оказать на РФ критическое воздействие шумеры не могут чисто технически. Хотя стараются изо всех сил (сказки про договорнячки оставим любителям теорий заговора - шумеры слишком много раз показывали свою недоговороспособность). В итоге все выглядит так, словно цели для своих ударов они выбирают не с точки зрения нанесения критического ущерба, а для максимальной медийной раскрутки очередной перемоги. Потому как РФ, в отличие от них, живет в режиме мирного времени и прикрыть все потенциальные цели для их ударов на свое

В сражениях за истину последняя участия не принимает