Современность; ВВС; Локальные конфликты; Искусство и творчество;
Re: Доходы в..
>>>ОК, принимаю >>Позиция матера Йоды в Вашем исполнении неизменно прекрасна. > >Я вас тоже люблю и уважаю. Не сомневайтесь Ну и хорошо. Ясность позиции - прекрасная основа для плодотворной дискуссии. >>Конечно, завысили. ВВП в статистике всегда завышают, в любой стране, растёт он или падает, без разницы. Потому как год к году сравнивают не по номиналу, а с коэффициентом инфляции. Не различимая разница официальной инфляции 9 или 10, ну или 6 и 6,7 процента даёт примерно плюс один процент роста ВВП. А статистические службы государств не являются независимыми исследователями. >Потому что в политической плоскости сам факт наличия роста экономики и его размеры имеют значение.
>Напоминает классическое "воруют все". Только на самом деле воруют далеко не все, и со статистикой махинируют далеко не все. Публичныве обвинения в фальсификации не нужны никому Я не в курсе кому что нужно и кто ворует. Занижение инфляции государственной статистикой это общее место. Если Вы не в курсе, ну что делать? Можете его отрицать. >>>Никакой "Великой депрессии" не было >>Серьезно? А чего это весь мир до 13 года лихорадило? «Количественное смягчение», дефолты, конфискации депозитов. Просто так, из любви к искусству? > >Чего там вы про мастера Йоду писали? Может вам все таки статистику почитать реальную? Еще раз, тот же Китай никак не лихорадило. И кучу других стран Китай это не «мир», это Китай. У китайских товарищей получилось вваливание денег в экономику лучше чем других. Молодцы. Это не значит что у них не было проблем. Тезис «в Китае преодолели кризис лучше остальных, значит кризиса в мире не было» довольно странный. >>>Экономика Китая выросла в 2009 году на 10 процентов, Экономика Кореи хоть и меньше но выросла. зато "чудесная" по вашему экономика Зубкова обвалилась на 10 почти процентов. >>А китайские товарищи и не скрывают рецептов такого роста. На развитие инфраструктуры фигакнули сумму в 15+% ВВП. Если вы вбрасываетесь в экономику деньги, это неизбежно увеличивает ВВП. В реализации России 2008 это около 7 триллионов рублей при федеральном бюджете в 4,5 триллиона. > >Впечатление что вы не думаете что пишете. Во первых и не главных "фигакнивание" 15+% это ложь, они и до этого прилично регулярно и и рост не так велик. Если Вы что-то не можете опровергнуть, Вы голословности пишете что это ложь. Как всегда Только вот это факт. Китай преодолевал великую рецессию вложением в инфраструктуру от 15 до 18% ВВП (по разным оценкам). Это факт. Если Вам он не известен, ну что я могу поделать? Прозябайте во тьме невежества. > во вторых и в главных Китай продолжал идти вперед. Одного графика роста экономики достаточно чтоб увидеть - вы лжете, никак его не лихорадило. Вы голословно пишете про ложь. Как обычно. Китайские товарищи очень гордились как они преодолели кризис, и говорили об этом публично. > Он стремительно шел вперед. Рост больше чем в полтора раза за пять лет 2008-2013 Рад да китайских товарищей. То что у них получилось преодолеть кризис лучше чем другим, говорит в их пользу. Только это не значит что «кризиса не было». При чем не в Китае, а в Вашей вселенной - во всем мире. >Почему в России не пошли по этому пути если все так просто? Деньги были и на душу гораздо больше Китая. Глупые и не додумались? Не захотели? Пофантазируйте, вам привычно. «Все так просто» это Ваш тезис. В ответ на мой тезис, что китайцам было сложно, как и всем остальным. Почему в России не пошли по пути Китая? А почему в России с 1992 года не шли по пути Китая? По тысяче объективных и субъективных причин. Я напомню что писал выше. В России той эпохи государственные инвестиции считались плохим решением, хорошими инвестициями считались иностранные инвестиции. >>>Они спокойно преодолели трудности. Китай так просто блестяще >>Они их залили деньгами. Как и все в мире. И это было неспроста, а очень сложно. > >Демагогия как метод спора прекрасна. Денег (на душу) в России было больше чем в Китае. Они какую то мелочь поддержали, основной драйвер роста никак не в этом. В огромных частных инвестициях, которых не было в зубковской России. И сейчас нет. Так просто или сложно? То у Вас все просто, то вдруг сложно. Моя позиция последовательно: сложно было всем, у китайцев получилось лучше других. Молодцы. Возможно, для Вас это открытие, но экономические меры, работающие в одной стране, не обязательно работают в другой, у которой иная структура экономики. Не говоря о том, что государственные инвестиции тогда были в Росссии практически харам. Я напоминаю начало дискуссии. Мой тезис: в России 2009-2013 ге было бурного роста, страна вышла на докризисный уровень. Потребление импорта росло за счёт искусственного завышения курса рубля, что привело к катастрофическим последствиям. И единственный свет в окошке: поддержка сельского хозяйства имени Зубкова. Вы мне возразили, что был мега-рост экономики. Теперь рассказываете что рост был в Китае, в России всё плохо, а в Китае хорошо и он шёл вперёд и пр. Так определитесь в 2009-2013 в России было хорошо или плохо? >>>А блестящая экономика Зубкова так провалилась что годами выходила. >>Блестяща политика Зубкова позволила России выйти на устойчивый импорт по зерновым, экспорт курятины и говядины, свести к минимуму импорт мяса, восстановить отечественную молочку и в особенности сыроварение. По существу Зубков это человек, благодаря которому экономика в 2014-2020 не завалилась. > >Благодаря ему (а кому еще?) она едва не завалилась в 2009. Минус 10 процентов у нас и плюс 10 процентов в Китае. Показательно. А все что началось через 5 лет после него ставить ему в заслугу странно. Повторю ещё раз. Зубков был премьером меньше года. Он точно отвечает за экономическую политику в период с 1986 года? За этот неполный год он запустил процессы импортозамещения в сельском хозяйстве. Зубков - молодец. >Хотя конечно лучше его экономика, чем гайдаровская, согласен. Но результаты могли бы быть много больше и много устойчивее Как конкретно Председатель Правительства РФ Зубков с сентября 2007 по май 2008 мог радикально изменить экономику России?