От Claus Ответить на сообщение
К All
Дата 19.11.2001 14:09:00 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Пара слов про воздушные мосты

Ant: Эти цифры кочуют из книги в книгу.
Практически во всех эти цифры повторяются. И кроме раненых там были "специалисты". так и пишеться: "раненых и специалистов"

>> Так ведь был же какой то приказ запрещающий вывозить специалистов что бы не подорвать моральный дух войск.

Ant: Но Вам не кажеться самому что 500т в день---это маловато для армии в 250 тысяч человек? Посчитайте: 500тонн на 250 тысяч= 2 кг на рыло.... А как же снаряды особенно тяжёлые каждый по 50кг? Как же бензин? И проч и проч и проч.... Что-то невероятные цифры 500т....

>> Цыфра 500 т практически везде встречается и это не нормальное снабжение армии а очень урезанное. Насколько я понимаю эта норма из расчета что армия должна продержаться до деблокирования. Питаться она во многом должна была за счет собственных ресурсов (то продовольствие что уже в котле было лошади). Кстати снабжение немцы организовали отвратительно мне встречались упоминания про самолеты привозившие тонны конфет и ящики с презервативами для каких целей это в котле было нужно непонятно.
Кроме того надо учесть возможность нелётной погоды (т.е. иметь запас) неисправностей самолётов и проч.

>> Для перевозки 500 т у немцев самолетов хватало даже с учетом этих факторов конечно при условии что больших потерь не будет (а это как раз задача люфтваффе) но лучшее что им удалось это 370 т и только один раз. Кстати если погода сильно усложняет перевозки то перехват транспортников она усложняет намного больше.


Ant: А что такое? Он МОГ не сумлевайтесь. Но вот экскорты которые немцы выделяли для сопровождения это просто оскорбление для наших: по 2 и по 4 массера....

>> Так ведь наши тоже не полками на перехват летали 3-4 самолета и у нас обычной группой были даже в 1944.


Cl: И про потери транспортников вот что удалось нарыть:
> Типельскирх - 246 только за декабрь.
> Грин - не меньше 490 самолетов с 24.11.42 по 31.01.42 в том числе 266 Ju.52/3m.

Ant: У Мюррея суммарные потери Люфтов за декаюрь вроде меньше. Но я его специально для Вас посмотрю. Для сравнения: в 1941 наши сбивали до 700 самолётов в месяц. В июле---больше 1000.... Голланцам 10 мая 1940 подвернулась группа Ю-52 (пустых)--- они сбили больши 100 штук за раз.

> А у Мюррея все потери или только в воздухе? У Грина судя по всему общие - от действий танков истребителей бомбардировщиков зенитчиков и немецких пилотов. Кстати что интересно у нас за 1942 год потери авиации наименьшие за всю войну. Да а про голландцев нельзя поподробнее первый раз такое слышу. И еще транспортная авиация разве в люфтваффе входила?

Ant: а что это великий результат---менее 200 за месяц?

>> Судя по всему их было больше чем 200 а результат для немцев катострофический - цыфру 600 Ю-52 всего Вы сами привели. Похоже что немцы потеряли примерно половину своей транспортной авиации да и из оставшихся часть наверняка повреждена была.


Ant: При Демьянске немцы несли потери от зениток больше чем от истребителей. был случай пилота убитого автоматным огнём (с потерей самолёта). Сами они эту операцию (воздушный мост на Демьянск) считали абсолютным успехом. Посудите сами: по 90 машин в месяц. Что большие потери?

>> Здесь Вы себе противоречите потому что после таких успешных операций образуется нехватка транспортной авиации. И 265 Ю-52 потерянных под Демьянском внесли свою лепту в нехватку самолетов под Сталинградом.

Так я Вам напомню: в битве за британию немцы потеряли ок 1800 самолётов за три месяца. За первый 6 мес войны---более 4200 машин от всех причин включая ок 2900---от действий противника (это суммарные потери Люфтов на всех фронтах но собственно во второй половине 1941 потери-- в России).

>> Так там потери на одном фронте.

> > >Транспортники в Сталинград подбрасывали постоянно а число боеготовых не увеличивалось даже снижалось. Плохо их "короли воздуха охраняли".

Ant: А много ли тех "королей" там было? Менее 600 истребителей на весь Восточный фронт из коих не более 450 исправных. Хотите точнее???

>> Было бы интересно а то по численности люфтваффе вообще много вопросо возникает. Например если верить Грину то на начало 1945 против нас было сконцентрированно лишь немногим меньше самолетов чем против союзников а на конец войны похоже что и больше.

Ant: У меня есть занюх что немцы не пытались вывозить бойцов из Сталинграда. Вывозили раненых и "специалистов". Явно могли бы вывезти и больше если бы пытались проводить эвакуацию.

>> Понятное дело если бы они попытались это сделать фронт просто рухнул бы.