От Hippo Ответить на сообщение
К signoff Ответить по почте
Дата 16.01.2004 19:25:03 Найти в дереве
Рубрики Оффтопик; Версия для печати

Re: Графа национальность у погибших?+


В начале о фамилиях.
В русском исполнении нерусские фамилии искажаются.
Более того, поскольку в русском языке много диалектов, то звучание и русских фамилий и их даже корень - (смысл) искажается, как бы усредняется под "московский"
Например, возможно, что известный у нас на форуме Эрик Пилавски и Владислав Плавский, летчик погибший под Ленинградом в 1942, очень дальние. но родственники - из поляков.
У меня в Москве живет школьный друг - Марцинкьян и можно подумать, что из армян. Но его дед ( я еще застал его - почетный инженер железнодорожник) был чистокровный литовец - кажется Мацинкьявичус.
Теперь о национальности погибших летчиков, пленных инвалидов...
У меня пока в базе потерь - 5000. в основном это погибшие летчики, к сожалению,пленных, инвалидов явно не представительно меньше - трудней доставать данные.

Есть очень непривычные для русского языка фамилии имена отчества.
Без сомнения есть польского еврейского происхождения, о некоторых можно подумать, что немцы, латыши. но это лишь догадки.

Теперь о возмоности введения новых граф в описание случаев потери. Можно и хочется вводить. Но нужно обоснование.
Мне очень давно хотелось навести статистику "откуда родом - воин" ("какие сказки бабушка рассказывала будущему воину"
А если про национальность: то пока копал сведений о национальности погибших почти не встречалось.

А что была в атеистическом многонациональном СССР национальность.
Мне кажется в СССР про национальность вспоминали для общения вне. А люди- атеисты подстраивали свою национальность под сиюминутную выгоду.
Напомню, примеры - Многолетний запрет назваться русским, много десятков лет было выгоднее назваться татарином и иметь в хозяйстве лошадь, что русскому запрещалось. Или чеченцем и всегда иметь в кармане кинжал - элемент национальной одежды и ....

После революционный антисемитизм, порожденный борьбой с ним, привел к тому, что в 20-30 годы, евреи ( и это было массовое явление) меняли фамилии на Соколовы, Кешкины и т.д.)
Перед перестройкой многие вспомнили и начали востанавливать обратно национальность делов и прадедов,
Была часть людей которые твердо говорили я русский, я литовец, я еврей и чаще всего о проблеме национальностей они говорили в лагере.
Мне не хочется напроминать Вам, что великороссы+белоруссы+ украицы назывались русскими.
И к чему привела дедушкина национальная политика мы до сих пор разобраться не можем. И бомба под Российской Федерацией еще не разряжена.
У меня есть немало знакомых, детей смешанных браков например украинско-белорусского, украинско-казахского, украино-эстонского... браков - они после распада СССР пытались оформить себе русскую национальность.
А в Сибири многочисленны случаи переоформления русских в селькупы - поскольку эта малая народность, в отличие от русских может официально браконьерствовать рыбой и т.д.

Мудро сказал старичек из Израиля - бывший стрелок Пе2, с которым через его внучку переписывался Hunter019: Не было никаких летчиков-евреев, летчиков-русских. А был великий исторический феномен СОВЕТСКИЕ ЛЕТЧИКИ"
Тем не менее,
Есть упоминания о том. что в советских ВВС были национальные авиационные подразделения например латышские и я боюсь, что теперь в архиве МО РФ они отсутствуют.
Но вопрос к живущих в суверенных странах бывщих республиках СССР: не передавало МО РФ часть своих архивов о национальных подразделениях, и о летчиках родившихся в Литве, Латвии и т.д.еще не в советское время?



С уважением Hippo.