Данные из приведенных в ХР писем Яковлева и Поликарпова Шахурину
>Не знаю где вы брали данные, но для И-185 М-71 № 6202 варианта 41 года Маслов даёт 556 км/ч у земли
Приведу подробнее:
1)23 декабря 1941 года зам. наркома Яковлев и директор завода N 51 и гл. конструктор Поликарпов писали письмо N 3961с Шахурину.
Согласно отчета испытаний в ЛИИ НКАП самолета И-185 с М-71, конструкции Поликарпова Н.Н. получены следующие летно-технические данные:
скорость у земли - без форсажа 503 км/час
с частичным форсажем 520 км/час
с полным форсажем 530 км/час
скорость на высоте 6150 м 620 км/час
время набора 5000 м 5,5 мин.
разбег 270 м
пробег после посадки 370 м
Штопорные свойства хорошие.
Полная достаточность охлаждения винтомоторной группы.
Самолет имеет также сильное вооружение:
а) стрелковое:
2 "БС" с 440 патронами
2 "Шкасс" с 1400 патронами или
3 "Швак" 20 с 540 патронами
б) бомбардировочное
4 балки для бомб калибром до 250 кг или
8 штук РО 87 мм
с проверенной возможностью взлета и посадки с бомбовой нагрузкой 2х250=500 кг (разбег при этом 550 м).
Кроме того этот самолет с заменой винтомоторной группы может строиться под моторы М-82 и М-90.
Заводом изготовлены все серийные чертежи, шаблоны плазы, приспособления и оснастка необходимые для постройки первых серий этих самолетов.
Эвакуированный из Москвы в Новосибирск завод N 51 НКАП в настоящее время размещен в помещении автобазы, на производственной площади 8500 кв. м, может параллельно с выполнением своей опытной программы строить своими силами серию самолетов И-185 с М-71 с началом выпуска - апрель 1942 г. с доведением выпуска в августе-сентябре 1942 г. до 1 самолета в два дня, без крупных капиталовложений в строительство и без пополнения оборудования.
Завод N 51 НКАП на отведенной ему площади в 7 га имеет возможности дальнейшего расширения.
На основании изложенного считаем целесообразным поставить перед Вами вопрос о запуске в серийное производство на заводе N 51 самолетов И-185 с М-71 (1679,6).
2)31 декабря 1941 года парторг ЦК ВКП(б) завода N 51 НКАП Ионов и летчик-испытатель завода N 51 Логинов писали письмо Маленкову, Шахурину и секретарю Новосибирского Обкома ВКП(б) Кулагину М.В.
Заводом N 51 НКАП сконструирован, построен и проведены заводские и совместные летные испытания с ЛИИ самолетов И-185 с моторами М-71 и М-82.
Данные самолета с мотором М-71 следующие:
Максимальная скорость у земли - 525 км/час (при неполном использовании форсажа).
Максимальная скорость на высоте - Н=6500 м= 630 км/час
Скороподъемность до высоты Н=5000 - 5,5 мин.
Вираж на высоте Н=4000 м - 23-24 сек.
Самолет свободно делает весь пилотаж.
Практический потолок Нпр. - 10000 м
В управлении самолет прост и легок.
Устойчивость самолета на всех режимах хорошая.
В штопоре самолет полностью безопасен и не имеет тенденций к непроизвольному срыву, выход без запаздывания.
При испытании самолета на сверхмаксимальную скорость, истинная скорость практически получена до 800 км/час.
Скорость планирования - 200-220 км/час
Самолет оборудован предкрылками и закрылками.
Взлет и посадка просты.
Таблица взлетно-посадочных свойств самолета
сек. Щитки метр задание сек. тормоза м примечание
13,7 0 град. 300 посадка 15,5 с тормозом 370 взлет без форсажа
12,5 15 град. 275 посадка 33 без тормоза 575 взлет без форсажа
Примечание: Взлетно-посадочные свойства снимались летом с полевого аэродрома при боевой полетной нагрузке.
Особо следует отметить малую величину разбега и пробега самолета. Как видно из таблицы самолет И-185 может оперировать с ограниченных размером посадочных площадок.
Вооружение самолета состоит: 3-х пушек Швак, с патронами 550 шт., 8 шт. реактивных снарядов (Р.О.), химприборов и бомбовой нагрузки в 500 кг.
Из вышеизложенных данных видно, что самолет И-185 (вариант "И") с мотором М-71 является лучшим современным истребителем, как отечественного), так и зарубежного производства.
Коллектив нашего завода на имеющейся базе готов приступить к серийному выпуску самолета И-185 по стоимости самолетов ЛАГГ первых серий идущих на заводе N 153.
Просим Вашего разрешения запустить самолет в серию.
Опытное производство от этого не пострадает.
Мы глубоко уверены, что самолет И-185 сыграет большую роль в разгроме немецкого фашизма.
Если самолет И-185 будет пущен в серию с мотором М-82 то потеряет в скорости 15-20 км/час
3) 6 мая 1942 А.С.Я. писал А.И.Ш.:
"Считаю целесообразным запуск в серию до 100 самолетов - одноместных истребителей И-185 М-71, вооруженных 2хШВАКс, который как по своим ЛД: макс. скор. 556 км/час на 0, 630 км/час на 6170 и скороподъемности 5.2 мин на 5000 м, так и по мощности огня превосходит все неприятельские истребители, включая такие как Хе-113 и ФВ-190. Ввиду этого, считаю необходимым немедленно запустить войсковую серию И-185 на заводе 31 в Тбилиси."
4)
23 июля 1942 А.И.Ш. писал письмо года N Н-20/2847 И.В.Сталину.
В порядке информации докладываю: по плану опытного строительства 1941 года, конструктором Поликарповым выпущен одноместный истребитель И-185 с мотором М-71 (взлетной мощностью 2000 л.с. и мощностью на высоте 5000 м - 1700 л.с.), который, согласно отчета по совместным заводским и государственным испытаниям показал следующие данные:
полетный вес 3480 кг
максимальная скорость у земли 521 км/час
максимальная скорость на высоте
500 м с форсажем 556 км/час
максимальная скорость на высоте
6170 м 630 км/час
Вооружение нормальное
2 пулемета калибра 12,7 мм 550 патронов
2 пулемета калибра 7,62 мм 1500 патронов
Вооружение в перегрузку
Бомбы 500 кг или 8РС-82.
Этот же самолет И-185 с мотором М-82 на совместных заводских и государственных испытаниях показал следующие данные по скоростям:
максимальная скорость у земли 515 км/час
максимальная скорость на высоте
200 м с форсажем 549 км/час
максимальная скорость на высоте
6470 м 615 км/час (927,311)
5)23 июля 1942 А.И.Шахурин писал И.В.С. "В порядке информации докладываю, что по плану опытного строительства 1941 конструктором Н.Н.П. выпущен одноместный истребитель И-185 с М-71...Вооружение самолета И-185 с М-82 состоит из 3 пушек 20 мм и 500 патронов. В связи с начавшимся, согласно решению ГКО, серийным выпуском самолетов Ла-5 с М-82 на заводе 21, в данное время отпадает целесообразность внедрения в серию не только самолета И-185 М-82, но и самолета И-185 с М-71"
И теперь про Ла-5.
13 апреля 1942 года зам. наркома авиапрома Яковлев, зам. наркома авиапрома Репин, директор завода N 21 Гостинцев, гл. конструктор Лавочкин Сталину и Дементьеву.
По материалам заводских испытаний самолета Лагг-3 с М-82 при весе 3280 кг, построенного на заводе N 21, получены нижеследующие данные:
максимальная скорость у земли (без форсажа) 531 км/час
максимальная скорость на высоте 1 тыс. м 549 км/час
максимальная скорость на высоте 2 тыс. м 567 км/час
максимальная скорость на высоте 3025 м 586 км/час
максимальная скорость на высоте 6070 м 602 км/час
время подъема на 5 тыс. м 6,1 мин.
дальность по расчету 600 км
При полностью заполненных горючим баках (400 кг), дальность по расчету увеличится до 720 км и полетный вес самолета составит 3340 кг.
Для увеличения безопасности на самолете необходимо установить предкрылки и тогда полный полетный вес машины будет 3370 кг.
На машине установлено вооружение, состоящее из двух синхронных пушек ШВАК, с запасом патронов 440 шт. На самолете оборудована подводка для съемной установки на 6 шт. РС и на 2 бомбы по 100 кг.
На самолете, по сравнению с серийной машиной полностью изменяется:
а) винтомоторная группа;
б) моторная рама;
в) вооружение;
г) лопасти винта правого вращения;
д) снимается водо-радиатор и система водяного охлаждения мотора;
частично изменяется
а) фюзеляж;
б) оборудование;
в) маслосистема;
остаются без изменений
а) крылья;
б) центроплан;
в) вертикальное и горизонтальное оперение;
г) управление;
д) шасси;
е) костыль;
ж) бензобаки;
з) маслорадиатор;
и) кок винта.
Характер изменений таков, что завод, выпускающий самолеты Лагг-3 с мотором М-105П, может примерно через один месяц начать выпуск машин с мотором М-82 с тем, чтобы через два месяца стать окончательно на график.
Машина не была испытана: на дальность, на потолок, на высший пилотаж, на отстрел оружия, на эксплуатационные данные.
Как я понимаю И-185 и М-71 постепенно улучшали, поэтому в ранних письмах у земли указанна скорость 530, а более поздних 556.
Но как видно из этих писем в декабре 1941 фигурировала только цыфра 530 км, а 556 появляется только в майском письме Яковлева.
Отчет по ЛаГГу М-82 датирован апрелем и в нем скорость у земли без форсажа 530, скорость на форсаже не указанна, но у серийных Ла-5 М-82 она достигала тех же 550 км.ч, врятли у опытного она была хуже.
Единственное, что можно сказать, что И-185 полетел на несколько месяцев раньше чем Ла-5, а И-185 эталон на несколько месяцев раньше чем Ла-5ФН, но с учетом, что И-185 в серию пришлось бы ставить дольше, разница съедалась.
Кстати получается, что было не 1 , а как миниум 2 письма Яковлева с предложением о запуске И-185.
>То есть не будучи "никаким чудом техники" И-185 М-71 41 года был всё таки получше чем равноценные между собой И-185 М-82 и Ла-5 М-82, если в качестве Ла-5 брать доведенный экземпляр конца 42 -начала 43 скажем, а не серийный экземпляр лета 42.
Ну так доведенный серийный Ла-5, по любому будет не лучше опытного ЛаГГ-3 М-82. Эталонный И-185 надо сравниватьс эталонным Ла, так как в серии данные упалибы у обоих.
\
>Та же ситуация - И-185 полетел в середине 42 при этом, а Ла-5ФН - весной 43.
Весной уже серийные Ла-5ФН пошли, опытный полетел раньше, как я понимаю в конце 1942, самом начале 1943 (точной даты не нашел).
А у И-185 эталона госы были до конца 1942. Т.е. разница опять всего несколько месяцев, меньше чем будет разница при постановке в серию И-185.
>Плюс у И-185 преимущество по вооружению.
Если брать ранние экземпляры, то скорее наоборот 2 ШВАКа у Ла, против 2х БС и 2х ШКАСов у И-185.
>>Кстати возникает вопрос каким образом на И-185 получили 1500 м за боевой разворот, а на Ла-5ФН только 1100, если скорость и скороподъемность на 1 км у них одинаковая, да и тяговооруженность почти не отличается?
>
>Оценивая набор высоты за БР нужно во первых точно знать начальную скорость, с которой выполнялся маневр при замере.
Вот этото как раз и интересно - такое ощущение что у И-185 боевой разворот намеряли в лучших условиях.
>Во вторых у И-185 выигрывает явно по баллистическому коэфициенту, то есть соотношению масса/сопротивление, что даёт ему преимущество на начальной стадии - он медленее теряет скорость.
Но не до такой же степени, чтобы по боевому развороту получить разницу почти в 1.5 раза.
