От ЖУР
К ЖУР
Дата 11.11.2011 16:55:04
Рубрики 1941;

Отметил на карте


[268K]



мост где были зенитчики, место где подбит т-34 и район где было училище им.калинина. Похоже немцы о другой военной школе говорили.
От mohilev
К ЖУР (11.11.2011 16:55:04)
Дата 12.11.2011 18:23:22

Re: Отметил на...

>
>[268K]


>мост где были зенитчики, место где подбит т-34 и район где было училище им.калинина. Похоже немцы о другой военной школе говорили.

Предполагаю,что мост,который охраняли зенитчики был в другом месте-в районе оперного театра.В том же районе находилось и пехотное училище.
По этому мосту 12-я тд перемещалась в юго-западную часть города.
Поэтому идет речь о КП этой дивизии.

Советские танки,которые двигались по Советской улице к развилке на Комаровке-это другие танки.
От ЖУР
К mohilev (12.11.2011 18:23:22)
Дата 12.11.2011 23:25:03

А КП 12 тд был (как это не странно) за чертой города в 4 км южнее Николаевки (-)
От ЖУР
К mohilev (12.11.2011 18:23:22)
Дата 12.11.2011 18:38:01

Re: Отметил на...

>Предполагаю,что мост,который охраняли зенитчики был в другом месте-в районе оперного театра.В том же районе находилось и пехотное училище.

Нет это мост у парка. КП зенитного дивизиона был там. Соответственно это не мог быть мост ведущий к оперному.

>По этому мосту 12-я тд перемещалась в юго-западную часть города.
>Поэтому идет речь о КП этой дивизии.


Причем тут 12 тд? 74 дивизион придан 20 тд.

>Советские танки,которые двигались по Советской улице к развилке на Комаровке-это другие танки.

Конечно другие потому что Т-34 и второй танк шли 29.07. А зенитчики подбили танк у моста 30.
От mohilev
К ЖУР (12.11.2011 18:38:01)
Дата 12.11.2011 18:59:17

Re: Отметил на...

>>Предполагаю,что мост,который охраняли зенитчики был в другом месте-в районе оперного театра.В том же районе находилось и пехотное училище.
>
>Нет это мост у парка. КП зенитного дивизиона был там. Соответственно это не мог быть мост ведущий к оперному.

>>По этому мосту 12-я тд перемещалась в юго-западную часть города.
>>Поэтому идет речь о КП этой дивизии.
>

>Причем тут 12 тд? 74 дивизион придан 20 тд.

Как сказано в донесении, 2-я батарея зен.див. охраняла несколько мостов,причем предназначенных для Vormarsch дивизии.

20-тд находилась в с-в части города и не планировала двигаться на юг через Свислочь.
В отличие от 12 тд,которая надолго задержалась в
южной части МИнска.

Что касается КП зенитчиков,то он мог находиться где угодно,посколько его батареи были разбросаны по Минску и вокруг.

Есть фото,как 12 тд движется к мосту через Свислочь со стороны Троицкого предместья
От ЖУР
К mohilev (12.11.2011 18:59:17)
Дата 12.11.2011 19:14:26

Re: Отметил на...

>Как сказано в донесении, 2-я батарея зен.див. охраняла несколько мостов,причем предназначенных для Vormarsch дивизии.

Тут Вы правы - не обратил внимание.

>20-тд находилась в с-в части города и не планировала двигаться на юг через Свислочь.

А Вы вообще в курсе где находилась 30.06. мотопехота 20 тд?

>В отличие от 12 тд,которая надолго задержалась в
>южной части МИнска.

Это проблемы 12 тд. У 20 свои заморочки.

>Что касается КП зенитчиков,то он мог находиться где угодно,посколько его батареи были разбросаны по Минску и вокруг.

Возможно.

>Есть фото,как 12 тд движется к мосту через Свислочь со стороны Троицкого предместья

В свете обсуждаемого вопроса чем занималась 12 тд фиолетово.

Зато есть свидетельство минчан о подбитом в районе домика РСДРП танке. Т.е. у того моста который я обозначил.
От ЖУР
К ЖУР (11.11.2011 16:55:04)
Дата 11.11.2011 17:26:22

Оказывается КП в училище оборудовали уже после прорыва Т-34.

По крайней мере запись в ЖБД датирована "gegen 19.00" 29.06.
От mohilev
К ЖУР (11.11.2011 17:26:22)
Дата 12.11.2011 12:51:07

Re: Оказывается КП...

>По крайней мере запись в ЖБД датирована "gegen 19.00" 29.06.

В Минске было несколько военных училищ,о каком идет речь?
От ЖУР
К mohilev (12.11.2011 12:51:07)
Дата 12.11.2011 14:33:27

Я сам бы хотел понять. Единственная привязка "северовосточная часть города" (-)
От ЖУР
К ЖУР (12.11.2011 14:33:27)
Дата 12.11.2011 17:22:09

Хотя вру есть еще "an strassengabel"

Может это развилка у института физкультуры? Там где Т-34?
Было там рядом военное училище?
От ЖУР
К ЖУР (11.11.2011 16:55:04)
Дата 11.11.2011 17:14:29

Кстати танк что подбили зенитчики оказывается помнят местные

Цитата с ВИФ-а "Как говорит товарищ из Минска (учитель истории)танк подбили около домика 1 съезда РСДРП. Он и сейчас стоит(домик) на берегу Свислочи, проспект Независимости, 31А."

Это тот самый мост что я отметил на карте.
От stern
К ЖУР (11.11.2011 17:14:29)
Дата 11.11.2011 17:24:13

осталось танк найти, место известно :) (-)
От ЖУР
К stern (11.11.2011 17:24:13)
Дата 11.11.2011 17:28:58

Есть вот такое фото

http://www.bild.bundesarchiv.de/dev02/barchpic/2007/06-29/25/12/82/athene-52mlkuyjd901i2lzsamy_layout.jpg


От mohilev
К ЖУР (11.11.2011 17:28:58)
Дата 12.11.2011 12:49:21

Re: Есть вот...

>
http://www.bild.bundesarchiv.de/dev02/barchpic/2007/06-29/25/12/82/athene-52mlkuyjd901i2lzsamy_layout.jpg



Это Московское шоссе.Военнопленных ведут со стороны Смолевичи к перекрестку,где стоял Т-34 и где подбили танк Малько.

От Алтын
К mohilev (12.11.2011 12:49:21)
Дата 12.11.2011 13:02:41

Re: Есть вот...

Приветствую всех!

>... к перекрестку,где стоял Т-34 и где подбили танк Малько.

так Вы знаете это место? Где же?

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От mohilev
К Алтын (12.11.2011 13:02:41)
Дата 12.11.2011 13:27:56

Re: Есть вот...

>Приветствую всех!

>>... к перекрестку,где стоял Т-34 и где подбили танк Малько.
>
>так Вы знаете это место? Где же?

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

Уточню-подбили со слов Малько.Лично я в этом сомневаюсь.
От ЖУР
К ЖУР (11.11.2011 17:28:58)
Дата 11.11.2011 17:32:00

Качеством получше

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Bundesarchiv_Bild_146-1982-077-11%2C_Russland%2C_Minsk%2C_gefangene_sowjetische_Soldaten.jpg



От stern
К ЖУР (11.11.2011 17:32:00)
Дата 11.11.2011 18:22:45

ну ето не танк.

Там машина какая-то, в ней люди стоят. А вот ето танк, только вот что за город ?



От coast70
К ЖУР (11.11.2011 17:32:00)
Дата 11.11.2011 18:10:08

Вспомнил! Кто-то ж давал аэрофотосьёмку Минска на 1944 (кажется) год

Может поискать "танк Малько" там, но уже в новом месте?