От stern
К ЖУР
Дата 20.03.2011 19:09:03
Рубрики 1941;

Слоним все-таки взяли 24-го в обед, а не 23.

Ну и "достичь" слоним в етот день он никак не мог..Так что непонятный текст, похоже у них тоже все сдинуто по времени :)
От Александр Дударенок
К stern (20.03.2011 19:09:03)
Дата 20.03.2011 21:30:49

Re: Слоним все-таки...

> Ну и "достичь" слоним в етот день он никак не мог..Так что непонятный текст, похоже у них тоже все сдинуто по времени :)

23.06.41 немцы остановились на ночлег километрах в 19-25 западнее Слонима.
А к обеду 24.06. немцы захватили только ту часть (в принципе большую) Слонима, что была на западном берегу Щары.
От stern
К Александр Дударенок (20.03.2011 21:30:49)
Дата 20.03.2011 22:03:02

Александр, а где у вас такой н/п Kostrowicze ?

Где-то возле Береза-Картузка ? - вот вам, и "котел сев. Слонима" :)

Nachname:
Dr. Havekost
Vorname:
Ernst
Dienstgrad:
Major
Geburtsdatum:
25.04.1890
Geburtsort:
Schierbrok
Todes-/Vermisstendatum:
30.06.1941
Todes-/Vermisstenort:
Kostrowicze

Ernst Dr. Havekost ist vermutlich als unbekannter Soldat auf die Kriegsgräberstätte Berjosa überführt worden.
От Александр Дударенок
К stern (20.03.2011 22:03:02)
Дата 21.03.2011 19:59:38

Re: Александр, а...

>Где-то возле Береза-Картузка ? - вот вам, и "котел сев. Слонима" :)

Нет, не там :) Береза-Картзская гораздо юго-западнее Слонима в Брестской области. А д. Костровичи находится чуть севернее шоссе Слоним-Мосты (примерно посередке). Там у д.д. Сеньковщина и Костровичи 29-30.06.41 были довольно серьезные бои. Мы там подняли много наших бойцов. А в каком контексте заковычено "котел сев. Слонима"? Есть какие-то наводки или описание того, что там было в эти дни?

>Ernst Dr. Havekost ist vermutlich als unbekannter Soldat auf die Kriegsgräberstätte Berjosa überführt worden.

Как я понимаю, эта запись появилась после относительно недавнего переселения двух немецких кладбищ из Слонима под Березу - там сборное кладбище по немцам создали.

С уважением,
От stern
К Александр Дударенок (21.03.2011 19:59:38)
Дата 21.03.2011 20:29:22

Re: Александр, а...

>А в каком контексте заковычено "котел сев. Слонима"? Есть какие-то наводки или описание того, что там было в эти дни?

это передовой отряд (Vorausabteilung Stolzmann) попал в котел сев. Слонима ок 30.06. Тогда логично получается: при прорыве КА на восток и создался этот временный котел.

Am 24. Juni wurde die "Vorausabteilung Stolzmann" nördlich von Slonin eingeschlossen und wurde durch Ju 52 versorgt. Aus Richtung Norden wurde der Einschließungsring durch ein Infanterie-Regiment gesprengt. In dem Kessel fallen neben anderen Abteilungs-Angehörigen auch der Chef der 1. Kompanie, Hauptmann Havekost.

Но только они с датами накосячили, как я уже говорил. Если рассматривать так что все произошло 29-30-го, а не 24.06, то все логично ..

>Как я понимаю, эта запись появилась после относительно недавнего переселения двух немецких кладбищ из Слонима под Березу - там сборное кладбище по немцам создали.

да, ето недавняя запись.
От Александр Дударенок
К stern (21.03.2011 20:29:22)
Дата 21.03.2011 20:51:56

Re: Александр, а...


>Но только они с датами накосячили, как я уже говорил. Если рассматривать так что все произошло 29-30-го, а не 24.06, то все логично ..

Хм... А это случаем не отголоски вот этого эпизода за 27.06.41:
«О результатах разведки проведенной 29 разведывательным батальоном докладывает капитан Шульце-Ингеноль, принявший командование батальоном у раненого майора фон Бломберга: «Разведгруппа, в составе трех бронетранспортеров, получила задание выдвинуться через Озерницу в направлении реки Неман и установить связь с группой армий «Север». В последнем радиодонесении разведгруппы сообщалось о том, что она натолкнулась на вражеский танк. Обер-лейтенант Аде со смешанным разведвзводом отправился на поиски пропавших товарищей. Кроме того, он получил задание довести до конца попытку установления связи с группой армий «Север». Выдвинувшись в указанном направлении обер-лейтенант Аде обнаружил 3 подбитых бронетранспортера первой разведгруппы без экипажей. Выполняя вторую часть задания, ему удалось пробраться к Неману, однако на северном берегу реки немецких частей обнаружить не удалось. Доложив о результатах разведки, обер-лейтенант Аде получил приказ возвращаться, и в тот момент, когда он запрыгивал в свой бронетранспортер, разведвзвод был атакован танками противника. Выстрелом в голову обер-лейтенант Аде был убит. Его солдаты отчаянно сражались и смогли по рации сообщить в батальон о нападении на них. Только двоим мотоциклистам, которые смогли укрыться в лесу, удалось выжить в этом неравном бою (несколькими неделями позднее им удалось через группу армий «Север» вернуться в свой батальон и рассказать товарищам подробности той трагедии). Получив от разведвзвода последнее сообщение, командир батальона майор фон Бломберг задействовал весь батальон для оказания помощи сражавшемуся взводу. По пути к месту боя батальон обнаружил солдат из первой разведгруппы, которые были ранены, однако убитых среди них не было. Вскоре батальон вступил в бой с превосходящей по силе и поддерживаемой танками русской пехотой. Силы были неравными и батальон вынужден был пробиваться обратно, неся при этом большие потери в живой силе и технике (на следующий день, уцелевший личный состав батальона под командованием обер-лейтенанта Шторля отомстил врагу и уничтожил русской техники больше, чем было потеряно батальоном бронетранспортеров накануне)… На дороге ведущей к Слониму, части батальона приняли бой с русскими танками, которые с 20-30 пехотинцами на броне, пытались пробиться в этом районе в направлении Слонима. В ходе завязавшегося боя выяснилось, что 50-мм снаряд противотанковой пушки не всегда мог остановить тяжелый русский танк, и тогда командир саперного взвода замаскировался в придорожной канаве, и каждый раз при приближении вражеского танка в самый последний момент приводил в действие взрывной механизм заложенной на дороге мины. Если сразу после взрыва танк не был уничтожен, то в дальнейшем он подвергался обстрелу из противотанковых пушек, а спешившаяся русская пехота уничтожалась всеми имеющимися в распоряжении батальона пулеметами».
От stern
К Александр Дударенок (21.03.2011 20:51:56)
Дата 21.03.2011 21:15:45

Re: Александр, а...

Ну етот отрывок о ходе боя с разведбатом 29 мд. А вот что делал Перед. Отряд 31 пд так далеко на север от Слонима я не знаю. Но факт есть факт- хауптман там и погиб. Возможно VA Stolzmann вошел в состав БГ Томас, но надо будет еще взглянуть в книге.
От stern
К stern (21.03.2011 21:15:45)
Дата 21.03.2011 21:25:29

Так вот где погиб Oberleutnant Ade


Nachname:
Ade
Vorname:
Hans Heinrich
Dienstgrad:
Oberleutnant
Geburtsdatum:
14.09.1916
Geburtsort:
München
Todes-/Vermisstendatum:
27.06.1941
Todes-/Vermisstenort:
Waldstück südl. Wielka-Wola
А вот странно, звание ему не подняли после смерти ..

так что Пауль Карел-а надо острожно читать.