От mohilev
К ЖУР
Дата 09.10.2010 13:52:49
Рубрики 1941;

Re: Спасибо.

>>Основные потери 2/SR понес 14.07. когда ему дважды приходилось брать д.Лыково.
>>С нашей стороны бой вели подразделения 507 сп 148 сд и 1-й бат. 747 сп 172-й сд при поддержке артиллерии 172-й сд.
>
>И какие это были потери?

В гешихте 3-й панцирной говорится о больших потерях,цифра не приводится.
Если учесть,что за 13-19.07 общие потери дивизии составили 214 чел.,и что все эти дни дивизия,а не только 394 полк, вела бои,то исходя из числа убитых и раненых офицеров можно предположить потери 394 полка в 70-80 чел. за 14-14.07.
От ЖУР
К mohilev (09.10.2010 13:52:49)
Дата 09.10.2010 15:20:42

Re: Спасибо.

>В гешихте 3-й панцирной говорится о больших потерях,цифра не приводится.
>Если учесть,что за 13-19.07 общие потери дивизии составили 214 чел.,и что все эти дни дивизия,а не только 394 полк, вела бои,то исходя из числа убитых и раненых офицеров можно предположить потери 394 полка в 70-80 чел. за 14-14.07.

Т.е. получается что все таки основные потери у батальона 15.07.
А 214 человек за 13-19 это не ошибка? Если 15.07 -130(только у батальона) и 14.07 -70(только у полка) это уже 200 человек. Или 214 это только убитые?
От ЖУР
К ЖУР (09.10.2010 15:20:42)
Дата 09.10.2010 17:54:17

Посмотрел сводку 2 ТГр

Потери 3 тд 14,15,16,17 числа суммарно 214 человек. В отчете 10 мд сказано что за 15.07.(пока батальон ей подчинен) его потери составили 131 человек. Т.е. на потери всей 3 танковой дивизии за 14,16,17 остается максимум 83 человека. Так что реально большие потери были именно 15 июля.
А есть в сети описание тех боев с нашей стороны?
От mohilev
К ЖУР (09.10.2010 17:54:17)
Дата 09.10.2010 18:19:33

Re: Посмотрел сводку...

>Потери 3 тд 14,15,16,17 числа суммарно 214 человек. В отчете 10 мд сказано что за 15.07.(пока батальон ей подчинен) его потери составили 131 человек. Т.е. на потери всей 3 танковой дивизии за 14,16,17 остается максимум 83 человека. Так что реально большие потери были именно 15 июля.
>А есть в сети описание тех боев с нашей стороны?
По гешихту 3-й панцерной самые большин потери были именно 14.07.
Сначала немцы с боем захватили д.Лыково.Потом наши её отбили назад.
И только к вечеру,когда к немцам на подкрепление подошла свежая рота из 1-го батальона деревня была взята.
От Андрей Белов
К mohilev (09.10.2010 18:19:33)
Дата 09.10.2010 19:11:02

Re: Посмотрел сводку...

>Сначала немцы с боем захватили д.Лыково.Потом наши её отбили назад.
>И только к вечеру,когда к немцам на подкрепление подошла свежая рота из 1-го батальона деревня была взята.

Посмотрел карту ..
Они видимо в Лыково в лоб вдоль дороги брать решили. Слева река , справа лес. Оттуда и потери. (в качестве предположения.)
От mohilev
К Андрей Белов (09.10.2010 19:11:02)
Дата 10.10.2010 14:58:55

Re: Посмотрел сводку...

>>Сначала немцы с боем захватили д.Лыково.Потом наши её отбили назад.
>>И только к вечеру,когда к немцам на подкрепление подошла свежая рота из 1-го батальона деревня была взята.
>
>Посмотрел карту ..
>Они видимо в Лыково в лоб вдоль дороги брать решили. Слева река , справа лес. Оттуда и потери. (в качестве предположения.)
2-й бат. 394 полка выполнял вспомогательную задачу-обеспечение левого фланга дивизии,которая основными силами двигалась в сторону Чаусы.
От Андрей Белов
К mohilev (10.10.2010 14:58:55)
Дата 10.10.2010 15:53:09

тогда ..

такой уровень потерь можно отнести только к успешной артиллерийской подготовке. (гап все таки)
От ЖУР
К mohilev (09.10.2010 18:19:33)
Дата 09.10.2010 18:25:20

Re: Посмотрел сводку...

>По гешихту 3-й панцерной самые большин потери были именно 14.07.

Прям вот так и написано? "Самые большие 14.07"? Впрочем завтра сам гляну. Но думаю что это не так. Там вроде было что то вроде "чертовски большие потери". В любом случае гешихт вторичен и его автор просто мог не знать о том сколько потерял батальон пока был вне дивизии. А в тот день треть батальона полегло.


От mohilev
К ЖУР (09.10.2010 18:25:20)
Дата 10.10.2010 14:58:13

Re: Посмотрел сводку...

>>По гешихту 3-й панцерной самые большин потери были именно 14.07.
>
>Прям вот так и написано? "Самые большие 14.07"? Впрочем завтра сам гляну. Но думаю что это не так. Там вроде было что то вроде "чертовски большие потери". В любом случае гешихт вторичен и его автор просто мог не знать о том сколько потерял батальон пока был вне дивизии. А в тот день треть батальона полегло.
Ну,вы и загнули.В немецком мотопехотном батальоне около 1000 чел.
От ЖУР
К mohilev (10.10.2010 14:58:13)
Дата 10.10.2010 15:21:30

Ничего не загнул. Вы же сами пишите про 14. Так откуда там штатная численность?

>>>По гешихту 3-й панцерной самые большин потери были именно 14.07.
>>
>>Прям вот так и написано? "Самые большие 14.07"? Впрочем завтра сам гляну. Но думаю что это не так. Там вроде было что то вроде "чертовски большие потери". В любом случае гешихт вторичен и его автор просто мог не знать о том сколько потерял батальон пока был вне дивизии. А в тот день треть батальона полегло.
>Ну,вы и загнули.В немецком мотопехотном батальоне около 1000 чел.

Которая на самом деле порядка 800 человек.
Согласно отчету а момент возвращения батальона в родную дивизию в нем числилось 261 человек. Плюсуем убитых,раненных,пропавших без вести 15.07 -131 человек. Получаем что в бой (в составе БГ Траута) батальон пошел численностью 400 человек и потерял треть от нее.