От Сергей Лотарев
К Вадим
Дата 12.09.2010 14:17:35
Рубрики 1941;

Re: [To Сергей...

>У меня к Вам другое предложение.Не считать что одно из фот «ошибочно» подписано Ковель.На одном из фото на грузовике угадывается лотарингский крест 79 пд.(это кстати подметил и один из участников форума Немиров,но его версия почему то не получила продолжения).
>[29K]

Спасибо за подробное описание!

Вокзал - не Стрый, конечно, по нему-то фотографий хватает. Правда, я не уверен, что список двухэтажных вокзалов был так короток. В том же Самборе, например, был двухэтажный вокзал, правда, не такой длинный и на искомый совсем не похожий.

Что касается Киверец, пока попалась только аэрофотосъемка 1917 года. Вроде бы вокзал виден на нижеприведенном кадре. Я бы сказал, что вокзал другой, но с тех пор, конечно, все могли перестроить, были примеры.
http://bagnowka.com/index.php?m=atoz&g=1&img=46299

А что за снимок с подписью "Ковель"? Я пока видел только "Майкоп".

С уважением, Сергей
От Вадим
К Сергей Лотарев (12.09.2010 14:17:35)
Дата 12.09.2010 15:02:21

Re: [To Сергей...

>>У меня к Вам другое предложение.Не считать что одно из фот «ошибочно» подписано Ковель.На одном из фото на грузовике угадывается лотарингский крест 79 пд.(это кстати подметил и один из участников форума Немиров,но его версия почему то не получила продолжения).
>>[29K]
>
>Спасибо за подробное описание!

>Вокзал - не Стрый, конечно, по нему-то фотографий хватает. Правда, я не уверен, что список двухэтажных вокзалов был так короток. В том же Самборе, например, был двухэтажный вокзал, правда, не такой длинный и на искомый совсем не похожий.

>Что касается Киверец, пока попалась только аэрофотосъемка 1917 года. Вроде бы вокзал виден на нижеприведенном кадре. Я бы сказал, что вокзал другой, но с тех пор, конечно, все могли перестроить, были примеры.
> http://bagnowka.com/index.php?m=atoz&g=1&img=46299
В том то и дело что таких вокзалов на Львовской жд немного.Например вокзал в Луцке (1891г.) СУЩЕСТВЕННО меньше,а ведь Луцк-бывшая столица Волынского воеводства.Киверцы(1870) заложены на стратегической ЖД Житомир-Ковель.Не маленький промузел(шпалопропточный завод например.Обратите внимание на вагоны с "дровами".Не сырье ли.)Аэроснимки видел."Наш" вокзал длинее,но и повидал он на своем веку до 41))) И Брусиловский прорыв и отступление первоконников(есть у Бабеля)
Если предположить что это все же Киверцы то местностьоч подходит под угол сьемки.(никакой застрйки и видна открытая плоадка за вокзалом в сторону Ковеля)

>А что за снимок с подписью "Ковель"? Я пока видел только "Майкоп".
Попался в обсуждении на одном из форумов.Сейчас не вспомню.
А "Майкоп наст 1942" нельзя читать как Kriw Rog 1942?))) ИМХО соизмеримая белиберда)))

>С уважением, Сергей
С Уважением,Вадим.
От Сергей Лотарев
К Вадим (12.09.2010 15:02:21)
Дата 12.09.2010 15:49:08

А вот и август 1941

Вот что следует искать на снимках:
http://www.bundesarchiv.de/oeffentlichkeitsarbeit/bilder_dokumente/00683/index-8.html.de
Видно немного, но пара зданий сзади просматривается. Пока я на наших снимках не нашел подобных.

Кроме того, если сравнивать довоенное
http://www.kivertsi.in.ua/images/history_kraskovskyi_1.jpg


и послевоенное
http://kivertsionline.uaforums.net/uploaded-images/kivertsionline/148__1.jpg


фото вокзала в Киверцах с фотографиями искомого вокзала, то, по-моему, видно, что они отличаются архитектурой. Понятно, что снимки сделаны с разных сторон, но на военных фотографиях крыша провалена и форма верха задней стороны вокзала просматривается неплохо, да и стиль несколько отличается.

Хотя, возможно, вам там на форуме еще ответят более определенно :)

В любом случае, такие вокзалы у поляков на открытки однозначно попадали, так что рано или поздно всплывет вокзал в Киверцах.

С уважением, Сергей
От Ornst
К Сергей Лотарев (12.09.2010 15:49:08)
Дата 26.09.2010 10:47:27

Ну вот хоть убейте, но старый вокзал зело похож на новый, чуть купированный

http://parovoz.com/gallery/UAVO/20040430_kivercy.jpg


От Сергей Лотарев
К Ornst (26.09.2010 10:47:27)
Дата 26.09.2010 13:50:10

Re: Ну вот...

>
http://parovoz.com/gallery/UAVO/20040430_kivercy.jpg



Да новый и на другие старые вокзалы Западной Украины похож, не только на этот. Но купированный - это уже неслабое различие.

Вот тут сами жители Киверцев опровергают, почитайте:
http://kivertsionline.uaforums.net/--vt90-45.html

С уважением, Сергей
От Ornst
К Сергей Лотарев (26.09.2010 13:50:10)
Дата 26.09.2010 16:52:27

ну, опровержение некорректное, сравнивать противоположные фасады.... (-)
От Сергей Лотарев
К Ornst (26.09.2010 16:52:27)
Дата 26.09.2010 21:26:22

Re: ну, опровержение...

Ну, там не только про фасады. Но если говорить о фасадах, то на Вашей фотографии из-за проваленной крыши просматривается форма фасада, обращенного к городу, и она не совпадает с тем, что видно на послевоенной фотографии из Киверцев.

С уважением, Сергей
От Вадим
К Сергей Лотарев (12.09.2010 15:49:08)
Дата 25.09.2010 14:07:58

Re: А вот...

На "Киверцах" отвечают что "скорее нет чем да".
Вариант Киверцы-Луцк потому как видим эмблему похожую на 79 пд.

[1191K]


Вокзал Луцка на тупиковой ветке параллельной ул.Пилсудского.Станция Луцк рядом с аэродромом.Рядом никакой застройки.По крайней мере в 32 году.
Изображения известного нам сооружения может быть здесь "³д серця до серця. Волинь у поштовій листівці початку ХХ століття"

Вариант с 101 лпд.
К списку "длинных" двухэтажных вокзалов можно добавить Бережаны,Выгнанку,Борки Великие,Копычинцы.(Терноп обл).Прошелся от Дрогобыча до Каменец-Подольского по станциям.Нашел некоторые старые открытки.Пока ничего похожего.
С Уважением,Вадим.
От Сергей Лотарев
К Вадим (12.09.2010 15:02:21)
Дата 12.09.2010 15:19:28

Re: [To Сергей...

>А "Майкоп наст 1942" нельзя читать как Kriw Rog 1942?))) ИМХО соизмеримая белиберда)))
Всего слова нормально не видно, так что возможно, но маловероятно. В Майкоп все фрагменты букв идеально ложатся)


>>С уважением, Сергей
>С Уважением,Вадим.
С уважением, Сергей