От stern
К All
Дата 08.09.2010 18:47:51
Рубрики 1941; Части и соединения;

График прибытия и номера эшелонов с дивизиями на Зап. Фронте , июль-41

Сначала ТД ,

[858K]



потом остальные


[672K]



[761K]


От Jama
К stern (08.09.2010 18:47:51)
Дата 09.09.2010 08:09:07

Re: График прибытия...

>Сначала ТД ,
>
>[858K]


> потом остальные

>
>[672K]

>
>[761K]

А откуда документы?

С уважением, Jama
От stern
К Jama (09.09.2010 08:09:07)
Дата 09.09.2010 11:52:50

ЦАМО, Ф. Зап. фронта (-)
От Jama
К stern (09.09.2010 11:52:50)
Дата 09.09.2010 18:05:05

Re: ЦАМО, Ф....

Спасибо.
От Samsv
К stern (08.09.2010 18:47:51)
Дата 09.09.2010 06:30:45

На 28.06 (Можайск) по 48 тд и упр. 23 мк эшелонов было больше. (-)
От Samsv
К Samsv (09.09.2010 06:30:45)
Дата 09.09.2010 06:33:25

Терра т.12-1, с. 49 (-)
От Samsv
К Samsv (09.09.2010 06:33:25)
Дата 09.09.2010 19:38:25

Re: Терра т.12-1,...

Приветствую!
27.06 Командующему ОрВО о выполнении перевозок войск в районы Ельни и Брянска

Выполните перевозки:

Управление мк [прим. - 23 мк], эшелоны № 6401-6410, погрузка - Воронеж, отправление - 28.6, темп - 10, маршрут Оьгов - Брянск - Вязьма;
48 тд, эшелоны № 6411-6452, погрузка - Воронеж, отправление - 29.6, темп - 12, Маршрут Льгов - Брянск - Вязьма.

Н.Ватутин
ЦАМО Ф.48а, Оп. 3408, Д.23, Л.11,12. Подлинник

28.06.41 Командующему войсками Зап.фр. о поступлении в состав фронта соединений и частей:.
...
9. Управление [23] МК, эшелоны № 6401-6410, поступают в Можайск 29.06, темп - 10, выгруза - Вязьма
10. 48 тд, эшелоны № 6411- 6452, поступают в Можайск 29.6, темп 12, выгрузка- Вязьма.

...

Н. Ватутин
ЦАМО Ф.48а, Оп. 3408, Д.23, Л.63. Подлинник
От Samsv
К Samsv (09.09.2010 19:38:25)
Дата 09.09.2010 19:42:54

Куда делись остальные эшелоны? Уместились в меньшее кол-во?

>Приветствую!
>27.06 Командующему ОрВО о выполнении перевозок войск в районы Ельни и Брянска

>Выполните перевозки:

>Управление мк [прим. - 23 мк], эшелоны № 6401-6410, погрузка - Воронеж, отправление - 28.6, темп - 10, маршрут Оьгов - Брянск - Вязьма;
> 48 тд, эшелоны № 6411-6452, погрузка - Воронеж, отправление - 29.6, темп - 12, Маршрут Льгов - Брянск - Вязьма.

>Н.Ватутин
>ЦАМО Ф.48а, Оп. 3408, Д.23, Л.11,12. Подлинник

>28.06.41 Командующему войсками Зап.фр. о поступлении в состав фронта соединений и частей:.
>...
>9. Управление [23] МК, эшелоны № 6401-6410, поступают в Можайск 29.06, темп - 10, выгруза - Вязьма
>10. 48 тд, эшелоны № 6411- 6452, поступают в Можайск 29.6, темп 12, выгрузка- Вязьма.

>...
В исходном постинге эшелонов уже меньше
:
Упр. 23 мк6401-6406

48 тд 6411-6429
>Н. Ватутин
>ЦАМО Ф.48а, Оп. 3408, Д.23, Л.63. Подлинник
От stern
К Samsv (09.09.2010 19:42:54)
Дата 09.09.2010 20:22:33

НУ у меня док из совсем другого фонда, Ф. 208 -зап.фронта,

а значит и другие данные :)).

И ето при условии что в книжке нет опечаток !
От stern
К stern (08.09.2010 18:47:51)
Дата 08.09.2010 18:50:44

+1


[978K]


От Олег Романовский
К stern (08.09.2010 18:50:44)
Дата 09.09.2010 00:05:43

Re: +1

>
>[978K]
Потрясающий документ!
А что обозначают чифоы в графе "6" - Примечание.
Олег.
От Samsv
К Олег Романовский (09.09.2010 00:05:43)
Дата 09.09.2010 08:30:30

Вариант: 2-я - сколько уже прибыло, 3-я сколько осталось принять. (-)
От stern
К Samsv (09.09.2010 08:30:30)
Дата 09.09.2010 11:51:22

там в 6-й колонке вверху видна дата 10.07, 8.00.

НО для Витебска скажем это нонсенс, т.к. 10-го уже шел бой в городе. ПОтому скорее всего при помощи мелкоскопа можно разглядеть 5.07, 18.хх.

Да, третье число-- это разница между там что должно быть и тем что уже разгрузилось.
От Олег Романовский
К stern (09.09.2010 11:51:22)
Дата 09.09.2010 18:57:38

Re: там в...

> НО для Витебска скажем это нонсенс, т.к. 10-го уже шел бой в городе. ПОтому скорее всего при помощи мелкоскопа можно разглядеть 5.07, 18.хх.

>Да, третье число-- это разница между там что должно быть и тем что уже разгрузилось.
Спасибо. Уже разглядел, но все-таки вариант "на 8.00 10.7" - Общее к-во; прибыло; осталось. И Витебск это не нонсес, ведь эшелоны могли прийти и ранее, а итог выведен на указанное число и время.
С уважением Олег.
От stern
К Олег Романовский (09.09.2010 18:57:38)
Дата 09.09.2010 20:24:35

возьмем компромисный вариант с 5 по 10.07 :) (-)
От Вадим
К stern (09.09.2010 11:51:22)
Дата 09.09.2010 18:52:17

СУПЕР ДОК!!!

> НО для Витебска скажем это нонсенс, т.к. 10-го уже шел бой в городе. ПОтому скорее всего при помощи мелкоскопа можно разглядеть 5.07, 18.хх.

>Да, третье число-- это разница между там что должно быть и тем что уже разгрузилось.
6 графа 1-общее кол-во эшелонов 2-прибывшие 3-в пути
С Уважением,Вадим
От stern
К Вадим (09.09.2010 18:52:17)
Дата 09.09.2010 20:19:30

да, мне тоже показалось любопытным.

Взять скажем 48 -ю тд, она приехала из Невеля, выгрузилась в Витебске, по -крайней мере прим 1/3 часть. Но в боях за город она судя по всему не участвовала, свидетельств нет.

Но известно что она находилась в составе 22А, Великие Луки и все такое. Т.е. возможны любые варианты:

- часть, что разгрузилась в Витебске пошла назад на Невель.
- частично участвовала в обороне Витебска

Других возможностей вроде не просматривается. Также любопытно что у 48 тд наблдается сильно меньше эшелонов, чем скажем у 220 мсд, 19 против 39 !
От Samsv
К stern (09.09.2010 20:19:30)
Дата 09.09.2010 21:38:05

48-я тд получила боевое крещение под Невелем 6.07.41

> Взять скажем 48 -ю тд, она приехала из Невеля, выгрузилась в Витебске, по -крайней мере прим 1/3 часть. Но в боях за город она судя по всему не участвовала, свидетельств нет.

>Но известно что она находилась в составе 22А, Великие Луки и все такое. Т.е. возможны любые варианты:

>- часть, что разгрузилась в Витебске пошла назад на Невель.
>- частично участвовала в обороне Витебска
Приветствую! То есть не доехала до Витебска.
6 июля вступила в бой юго-западнее Невеля. Под напором превосходящих сил противника была вынуждена отойти к Великим Лукам. Как я понимаю, Терровские директивы касались передислокации в состав 24-й армии.
Потом переиначили и послали в 22-ю армию.
Причем, если судить по одним и тем же номерам эшелонов, то перенаправили уже в процессе следования?
В боях под Невелем дивизия понесла ощутимые потери.
К моменту обороны Великих Лук 48-я тд имела всего 8 танков Т-26 и незначит. количество орудий (Из книги "Великие Луки.800 лет").
Кстати, был приказ начарта-22-й армии о получении оружия великолукскими ополченцами со склада в Невеле, но не успели получить, Невель занял враг.
С уважением, Samsv.
От Oleg
К Олег Романовский (09.09.2010 00:05:43)
Дата 09.09.2010 00:20:34

Может быть

>А что обозначают чифоы в графе "6" - Примечание.
>Олег.

в первом столбце: общее кол-во, во втором - сколько для РГК (?), в третьей - остаток? Или вторая и третья меняются местами.

http://www.wingstv.ru
От Юрий
К Oleg (09.09.2010 00:20:34)
Дата 09.09.2010 18:21:47

Re: Может быть

>>А что обозначают чифоы в графе "6" - Примечание.
>>Олег.
>
>в первом столбце: общее кол-во, во втором - сколько для РГК (?), в третьей - остаток? Или вторая и третья меняются местами.

Когда-то приходилось слышать про что-то вроде "учёт возврата подвижного состава" -- хотя это, конечно, "за что купил".