От Belarus
К Сергей Лотарев
Дата 02.09.2010 04:37:58
Рубрики Фотографии;

Re: Помогите с...

Всех приветствую!
>Подходящего слова не подберу, но я бы поставил на фамилию. Окончание слова явно немецкое, -hofter или что-то вроде.

Спасибо!
С Уважением Беларус.
От Юрий
К Belarus (02.09.2010 04:37:58)
Дата 02.09.2010 10:20:18

Re: Помогите с...

>>Подходящего слова не подберу, но я бы поставил на фамилию. Окончание слова явно немецкое, -hofter или что-то вроде.

А ведь это, похоже, рукописная фрактура, и тогда никак не -hofter.

На что была похожа нем. школьная пропись, уместно глянуть в википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCtterlin
От Сергей Лотарев
К Юрий (02.09.2010 10:20:18)
Дата 02.09.2010 21:30:08

Re: Помогите с...

>>>Подходящего слова не подберу, но я бы поставил на фамилию. Окончание слова явно немецкое, -hofter или что-то вроде.
>
>А ведь это, похоже, рукописная фрактура, и тогда никак не -hofter.

>На что была похожа нем. школьная пропись, уместно глянуть в википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCtterlin

К 41-му году Германия активно отказывалась от Зюттерлина в пользу современного письма, поэтому варианты встречаются самые разные, включая смешанные. Конкретно в этой надписи сдвоенная буква на конце под Зюттерлин уже не подходит, да и "е" там современное.

С уважением, Сергей
От Юрий
К Сергей Лотарев (02.09.2010 21:30:08)
Дата 02.09.2010 22:40:43

Re: Помогите с...

>К 41-му году Германия активно отказывалась от Зюттерлина в пользу современного письма, поэтому варианты встречаются самые разные, включая смешанные. Конкретно в этой надписи сдвоенная буква на конце под Зюттерлин уже не подходит, да и "е" там современное.

Но не было же так, что партия сказала, и все тут же отказались -- уметь писать, что ли?

Что касается прописи, то Зю это сравнит. новая, а была же ещё и старая, и в надписи как раз старая. Потому-то там "a", какого в Зю попросту не бывает, и загл. W чётко по-старому. Буква в конце (с двумя выносными эл-тами, да?), кажется, не сдвоенная.

А что, на этом форуме разве нет настоящих чтецов гот. прописи?
От Сергей Лотарев
К Юрий (02.09.2010 22:40:43)
Дата 02.09.2010 23:19:22

Re: Помогите с...

>Но не было же так, что партия сказала, и все тут же отказались -- уметь писать, что ли?
Не было, потому и надписи встречаются во всевозможных вариантах.

>Что касается прописи, то Зю это сравнит. новая, а была же ещё и старая, и в надписи как раз старая. Потому-то там "a", какого в Зю попросту не бывает, и загл. W чётко по-старому. Буква в конце (с двумя выносными эл-тами, да?), кажется, не сдвоенная.
"а" - новое как раз (может, и до зюттерлин такое было, не знаю), но, прежде всего, "h" новое.

Само слово, похоже, Wagenhofter. Такая фамилия имеет место.

>А что, на этом форуме разве нет настоящих чтецов гот. прописи?
А откуда им взяться, это же форум РККА, а не по немецкой филологии. Таких чтецов и на немецких форумах по Вермахту не особо заметно.

С уважением, Сергей
От Юрий
К Сергей Лотарев (02.09.2010 23:19:22)
Дата 03.09.2010 00:13:46

Re: Помогите с...

>>Что касается прописи, то Зю это сравнит. новая, а была же ещё и старая, и в надписи как раз старая. Потому-то там "a", какого в Зю попросту не бывает, и загл. W чётко по-старому. Буква в конце (с двумя выносными эл-тами, да?), кажется, не сдвоенная.
>"а" - новое как раз (может, и до зюттерлин такое было, не знаю), но, прежде всего, "h" новое.

Было "a" как в антикве именно до Зю.

Насчёт "нового h" (в середине?) -- по-моему, якобы "правая ножка" написана именно как отдельный элемент. Конечно, нужна поправка на скоропись, но... Кроме того, непонятно, является ли дужка вверху, между одним и двумя выносными дефектом, или всё же относится к "как бы u".

Любопытно, спрашивавшему ещё интересно это всё или нет? :)
От Belarus
К Юрий (03.09.2010 00:13:46)
Дата 03.09.2010 00:34:57

Re: Помогите с...

Всех приветствую!

>Любопытно, спрашивавшему ещё интересно это всё или нет? :)
Вопрос задавался для прочтения самой нодписи, не топоним ли! Фамилия, которую прочитал Уважаемый Сергей, мало чем может помочь в установлении места нахождения этой техники. Ну а что касается Вашего диалога, то я в немецком не очень силен, и для меня это "темный лес". Но все равно спасибо!
С Уважением Беларус.
От Юрий
К Belarus (03.09.2010 00:34:57)
Дата 03.09.2010 13:58:08

Re: Помогите с...

>>Любопытно, спрашивавшему ещё интересно это всё или нет? :)
>Вопрос задавался для прочтения самой нодписи, не топоним ли! Фамилия, которую прочитал Уважаемый Сергей, мало чем может помочь в установлении места нахождения этой техники. Ну а что
...

Даже если Сергей ошибается в прочтении (как кажется мне), то по виду надписи действительно похоже, что её смысл -- фамилия (принадлежность фотокарточки).
От Юрий
К Юрий (02.09.2010 10:20:18)
Дата 02.09.2010 10:25:06

Re: Помогите с...

>А ведь это, похоже, рукописная фрактура, и тогда никак не -hofter.

Конечно, нужен знаток. А так это похоже на Wass-