От СВ
К Жуков Андрей
Дата 25.05.2010 19:41:10
Рубрики Межвоенные конфликты;

Re: СибВО по...


>- 12-я им. Сибревкома (со штабом в Омске и полками в Омске, Татарске и Славгороде);***
>- 21-я Пермская (со штабом в Новосибирске и полками в Новосибирске, Томске и Барнауле);****
>- 26-я Златоустовская (со штабом в Красноярске и полками в Красноярске, Ачинске и Канске).*****
>В августе 1929 г. войска, дислоцированные в Забайкалье, Приамурье и Приморье, перешли в подчинение образованной Особой Дальневосточной армии.
>С обострением обстановки на Дальнем Востоке сибирские территориальные стрелковые дивизии, переводимые на кадровый принцип комплектования, в последовательности соединений «с востока на запад» убывали в Приамурье и Приморье. При этом вместо убывшей в первоочередном порядке 26-й стрелковой дивизии в январе-апреле 1930 г. в СибВО была сформирована 40-я стрелковая дивизия,+ в свою очередь в 1932 г. убывшая на Дальний Восток. В замещение этого соединения в СибВО в начале 1932 г. была сформирована территориальная 94-я стрелковая дивизия (со штабом в Красноярске и полками в Красноярске, Ачинске и Канске).++
>В 1932 г. в связи с убытием на Дальний Восток 21-й стрелковой дивизии была сформирована 78-я,
Фраза звучит замечательно. А когда убыла на ДВ 21 сд??? Она принимала участие в конфликте на КВЖД. А здесь получается что в 32 г.


>С уважением, Жуков Андрей
От Жуков Андрей
К СВ (25.05.2010 19:41:10)
Дата 25.05.2010 20:52:00

Re: СибВО по...


>>В 1932 г. в связи с убытием на Дальний Восток 21-й стрелковой дивизии была сформирована 78-я,
>Фраза звучит замечательно. А когда убыла на ДВ 21 сд??? Она принимала участие в конфликте на КВЖД. А здесь получается что в 32 г.

На странице 94 (по ДВФ, как нибудь целиком выложу) у Ленского еще один перл есть - 40-я стрелковая дивизия была сформирована с января по апрель 1930 г. в СибВО в качестве "дублера" переводимой на Дальний Восток 21-й стрелковой дивизии (см.: "В пламени и славе", с. 89)

Я себе заказал книгу "В пламени и славе". Не может быть такого что там такое написано.

На самом деле 40 сд - "дублер" 26 сд, а не 21. И плюс 7 территориальный сп.
От Сергей
К Жуков Андрей (25.05.2010 20:52:00)
Дата 25.05.2010 20:56:00

На самом деле вообще все не так

>На странице 94 (по ДВФ, как нибудь целиком выложу) у Ленского еще один перл есть - 40-я стрелковая дивизия была сформирована с января по апрель 1930 г. в СибВО в качестве "дублера" переводимой на Дальний Восток 21-й стрелковой дивизии (см.: "В пламени и славе", с. 89)
>На самом деле 40 сд - "дублер" 26 сд, а не 21. И плюс 7 территориальный сп.

40-я стрелковая была переброшена на ДВ одновременно с 21-й.
От Жуков Андрей
К СВ (25.05.2010 19:41:10)
Дата 25.05.2010 20:41:20

Re: СибВО по...

>>В 1932 г. в связи с убытием на Дальний Восток 21-й стрелковой дивизии была сформирована 78-я,
>Фраза звучит замечательно. А когда убыла на ДВ 21 сд??? Она принимала участие в конфликте на КВЖД. А здесь получается что в 32 г.
21 сд убыла в состав ОДВА в 1929 году.
А вот что было в месте дислокации 21 сд с 1929 по 1932 годы пока что вопрос.
От Сергей
К Жуков Андрей (25.05.2010 20:41:20)
Дата 25.05.2010 20:52:43

Это неверно

>>Фраза звучит замечательно. А когда убыла на ДВ 21 сд??? Она принимала участие в конфликте на КВЖД. А здесь получается что в 32 г.
>21 сд убыла в состав ОДВА в 1929 году.
>А вот что было в месте дислокации 21 сд с 1929 по 1932 годы пока что вопрос.

21-я стрелковая дивизия убыла на ДВ согласно плану мероприятий по усилению ОКДВА 1932 года. Контрольный срок - к 01.05.1932.
От Жуков Андрей
К Сергей (25.05.2010 20:52:43)
Дата 25.05.2010 21:02:05

Re: Это неверно

>>>Фраза звучит замечательно. А когда убыла на ДВ 21 сд??? Она принимала участие в конфликте на КВЖД. А здесь получается что в 32 г.
>>21 сд убыла в состав ОДВА в 1929 году.
>>А вот что было в месте дислокации 21 сд с 1929 по 1932 годы пока что вопрос.
>
>21-я стрелковая дивизия убыла на ДВ согласно плану мероприятий по усилению ОКДВА 1932 года. Контрольный срок - к 01.05.1932.
Выходит здесь http://guides.eastview.com/browse/guidebook.html?bid=121&sid=92104 (т.е. в путеводителе РГВА) неверно для 21 сд?
СибВО (1923 - 1929), ОКДВА (с 1929), 1 Краснознаменная армия (с сент. 1938).

Нет ли у вас приказа или директивы на убытие 21 сд к 01.05.1932 ?
От Сергей
К Жуков Андрей (25.05.2010 21:02:05)
Дата 25.05.2010 21:05:21

Re: Это неверно

>>21-я стрелковая дивизия убыла на ДВ согласно плану мероприятий по усилению ОКДВА 1932 года. Контрольный срок - к 01.05.1932.
>Выходит здесь http://guides.eastview.com/browse/guidebook.html?bid=121&sid=92104 (т.е. в путеводителе РГВА) неверно для 21 сд?
>СибВО (1923 - 1929), ОКДВА (с 1929), 1 Краснознаменная армия (с сент. 1938).

Неверно

>Нет ли у вас приказа или директивы на убытие 21 сд к 01.05.1932 ?

Нет. Я читал только план оргмероприятий.
От СВ
К Сергей (25.05.2010 21:05:21)
Дата 25.05.2010 21:52:28

Re: Это неверно

>>>21-я стрелковая дивизия убыла на ДВ согласно плану мероприятий по усилению ОКДВА 1932 года. Контрольный срок - к 01.05.1932.
>>Выходит здесь http://guides.eastview.com/browse/guidebook.html?bid=121&sid=92104 (т.е. в путеводителе РГВА) неверно для 21 сд?
>>СибВО (1923 - 1929), ОКДВА (с 1929), 1 Краснознаменная армия (с сент. 1938).
>
>Неверно

«Окончательный план операции выглядел таким образом. 21-я дивизия (комдив П. И. Ашахманов) с бурят-монгольским кавдивизионом должна была сковать и блокировать гарнизон в городе Маньчжурия с севера, запада и юга. 36-я стрелковая дивизия (комдив Е. В. Баранович) с танковой ротой наносила удар с севера между Маньчжурией и Чжалайнором, перерезая тактическую и оперативную связь между 9-й и 17-й бригадами и направляя главный удар на Чжалайнор с запада, одновременно блокируя 9-ю маньчжурскую бригаду с востока.
35-я стрелковая дивизия (комдив П. С. Иванов) наносила главный удар с севера на юг, на Чжалайнор, силами батальона захватывала высоту 101, что в 3 — 5 км восточное Чжалайнора, тем самым отрезая путь отступления из Чжалайнора на Хайлар.
Естественно, что силами одного батальона на высоте 101 трудно было задержать отход чжалайнорской бригады противника. Но иначе спланировать эту часть операции было просто невозможно.» [7]

То что в 29 году 21 сд принимала участие в военных действиях не вызывает сомнения. А вот приказы о передислокации в состав ЗабГВ и ее возвращения это вопрос.
От Жуков Андрей
К Сергей (25.05.2010 21:05:21)
Дата 25.05.2010 21:27:28

Re: Это неверно

>>Нет ли у вас приказа или директивы на убытие 21 сд к 01.05.1932 ?
>
>Нет. Я читал только план оргмероприятий.
А сам план оргмероприятий в сети есть?
От Сергей
К Жуков Андрей (25.05.2010 21:27:28)
Дата 25.05.2010 21:29:02

Нет (-)
От Жуков Андрей
К Сергей (25.05.2010 21:29:02)
Дата 25.05.2010 21:35:19

Re: Нет

Хотел попросить вас или отсканировать или напечатать. Есть такая возможность?
От Сергей
К Жуков Андрей (25.05.2010 21:35:19)
Дата 25.05.2010 21:36:57

Нет (-)