От Лимаров Александр
К Самохвалов Алексей
Дата 28.05.2004 17:45:00
Рубрики Прочее;

Re: верховые или...

Мне тоже интересно.Но этот вопрос к Коноплеву А.Ю
От Самохвалов Алексей
К Лимаров Александр (28.05.2004 17:45:00)
Дата 28.05.2004 17:47:00

Хорошо, когда оба Александры

кто-нибудь да и ответит -)
От Дима К.
К Самохвалов Алексей (28.05.2004 17:47:00)
Дата 28.05.2004 21:38:00

Re:Стыдно не знать :)

Верховое залегание это когда костные останки расположены на глубине не > 5см, а то и совсем сверху. Например, шла атака, бойца убило прямо на поле. По каким-то причинам его не захоронили. Вот так его косточки и остались на нашей Земле матушке лежать.
Кстате, если кости не уходят в почву, а остаются на поверхности, то со временем они становятся белого цвета. После войны такая картина наводила страх на многих местных жителей,которые ходили по лесам.
От И.И.Ивлев
К Дима К. (28.05.2004 21:38:00)
Дата 29.05.2004 16:21:00

Специфические подробности.

Спорить о глубине - 5 или 30 см - нет смысла. Верхововое залегание останков человека связано с тем, что человек оставлен на поле боя и не хоронился никем из людей. Если в отношении останков не было воздействия ни человека, ни войны, то он мог остаться как прямо наверху с выбеленными костями и черепом, если сохранялся, так и закрыт растительностью (листва, трава, ягодники, мох) с нарастанием слоя и до 0,5 метра (болото). Если рядом взрывался снаряд, бомба, мина, то отвал воронки мог закрыть человека (то, что от него оставалось) сразу на глубину до 30-40 см. Верховой? Однозначно. И еще случай. В Карелии нами были найдены разрозненно несколько десятков человек, для которых похоронщики не рыли могилы (трупы потекли), а вырываемую рядом с каждым из малой ямки землю насыпали на человека слоем около 10 см. Со временем слой уменьшился до 5 см. Верховой? Однозначно, хотя и присыпанный (прихороненный, если можно так сказать).
И напоследок. Костные останки, вынутые из дерна и оставленные на поверхности (так часто делают мародеры, строфеив человека) выбеляются природой за 1,5 - 2 месяца всего-то. Проверено, увы.
От Самохвалов Алексей
К И.И.Ивлев (29.05.2004 16:21:00)
Дата 31.05.2004 09:25:00

спасибо всем!

а стыдно не знать, а не интересоваться -)
От Александр Алексеев
К Дима К. (28.05.2004 21:38:00)
Дата 28.05.2004 23:06:00

Я буду уже четвертым...

не то пятым Александром, и лишь немного добавлю - http://www.iskatel.narod.ru/poisk_metod.htm (о захоронениях вообще). А вообще всегда считал, что "верховые" - это на длину щупа. Единственными причинами полагал банальную незамеченность похоронными командами - в окопе завалило, в канаве утонул, а то отбросило в густые кусты или под упавшие деревья. Со временем могло и вынести на поверхность. Хотя я не поисковик - могу ошибаться.

От Дима К.
К Самохвалов Алексей (28.05.2004 17:47:00)
Дата 28.05.2004 21:38:00

Re:Стыдно не знать :)

Верховое залегание это когда костные останки расположены на глубине не > 5см, а то и совсем сверху. Например, шла атака, бойца убило прямо на поле. По каким-то причинам его не захоронили. Вот так его косточки и остались на нашей Земле матушке лежать.
Кстате, если кости не уходят в почву, а остаются на поверхности, то со временем они становятся белого цвета. После войны такая картина наводила страх на многих местных жителей,которые ходили по лесам.
От И.И.Ивлев
К Самохвалов Алексей (28.05.2004 17:47:00)
Дата 28.05.2004 18:53:00

За моего друга...

позвольте ответить мне. Верховое залегание останков человека - термин, сам собой появившийся у поисковиков в отношении останков солдат, найденных на поверхности или практически на поверхности - в дерне, на бруствере, в отвале воронки и т.п. Захоронения: плановые - когда хоронила похоронная команда упорядоченно в соответствии с Приказом НКО № 138 от 15.03.41; санитарные - когда военными производилась "очистка" поля боя - в ближайшую воронку, окоп, блиндаж, подчас вперемежку с немцами, итальянцами, прочими; по разнарядке - когда сгоняли местных жителей что наши, что немцы, и они, жители, стаскивали людей также куда попало и как попало всех, т.о. это разновидность сан.захоронения.
От Александр Дударенок
К Самохвалов Алексей (28.05.2004 17:47:00)
Дата 28.05.2004 18:46:00

Re: Хорошо, когда...

У нас в Белоруссии под "верховыми" понимают останки бойцов найденные на поверхности почвы и до глубины 25-30 см. А всех, кого находим глубже уже относим к "захоронениям".