От stern
К Karan
Дата 07.03.2010 11:37:20
Рубрики Фотографии;

Re: хе у...

>Приветствую!
>А откуда привязка, на чем основана?

маленькое фото шло в ленте с другими фотами 30-й пд. Была Одна с кладбищем с надписью "Белый Бор"--это Демянский котел, ну потом по ихней карте посмотрел кто именно там стоял.

Так по времени Старая Русса больше всего подходит-- середина августа, до того они встречались лишь с танками 21 МК-- там не было Т-34.
От Karan
К stern (07.03.2010 11:37:20)
Дата 08.03.2010 00:00:20

Вот мнение товарища из офф-лайна.

Приветствую!
>маленькое фото шло в ленте с другими фотами 30-й пд. Была Одна с кладбищем с надписью "Белый Бор"--это Демянский котел, ну потом по ихней карте посмотрел кто именно там стоял.
>Так по времени Старая Русса больше всего подходит-- середина августа, до того они встречались лишь с танками 21 МК-- там не было Т-34.
Он отталкивается от матчасти. На ДИШ-форуме это Таманец.
У машины уже крюки - это в серии с конца августа. Пока суть да дело, транспортировка с неделю - начало сентября. Искать нужно среди бригад, тех кто формирование закончил в первых числах сентября или получал технику с Кубинки в середине сентября. Пример: из известных 2 машин 9 тбр, формировавшихся в это же время, обе имеют петли а не крюки. Ещё одна машина, которая подозревается - тоже петли. Бригады второго десятка получали тоже такие машины, но они в массе в бой в первых числах октября пошли, а не позднее 6 октября погода испортилась и пошел снег. До этого тоже дождь был, но и солнце местами проглядывало, могли такое фото снять.

С уважением, Андрей
От stern
К Karan (08.03.2010 00:00:20)
Дата 08.03.2010 00:35:13

Ну в сентябре бои севернее Старой Руссы- Демянск тоже были,

и такие неслабые я бы сказал.

Сообщение OKW от 16.9 :
"В райне южнее озера Ильмень в течение последних двух недель были разбиты сильные части сов. 34-й и 27 А немецкими частями под командоманием Г-П Буша.

Были разбиты 9 вражеских дивизий, 53 тыс. пленных, захвачено 320 танков, 695 пушек и другое."

Причем это уже после неудавшегося контр-удара под старой Руссой, т.е. вот ст. Лычково- как один из фокусов боев.
A с нем. стороны там как раз и стояла 30-я пд и часть 290-й чью гешихту я цитирую.
От Karan
К stern (08.03.2010 00:35:13)
Дата 08.03.2010 00:48:20

Насколько понял я -временные рамки не совпадают. Еле-еле цепляются. (-)
От stern
К Karan (08.03.2010 00:48:20)
Дата 08.03.2010 11:27:15

почему не совпадают ? из-за погоды на фото ? (-)
От IAM
К stern (08.03.2010 11:27:15)
Дата 08.03.2010 12:16:33

Re: почему не...

Как вариант - Т-34 8-й ТБР под Лужно, потерянный в конце сентября 1941 г.
От Karan
К IAM (08.03.2010 12:16:33)
Дата 08.03.2010 15:06:30

Вопроси стоит - 8-я это или нет (-)
От stern
К Karan (08.03.2010 15:06:30)
Дата 08.03.2010 21:55:41

я думаю ответить однозначно трудно.

Читаем тему по Лужно, советский взгляд, присутсвует первое упоминание о 8 тбр Ротмистрова.

https://vif2ne.su/rkka/forum/0/archive/15/15010.htm

Дата там может гулять довольно широко (если надо я обьясню почему), но первый этап боев за д. Лужно и ст. Лычково приходтся н а вторую пол. сентября. "МГ" там конечно не было-- это автор так шутит :), хотя дивизия и была неподалеку.

Теперь смотрим эти фотки КВ, упоминаются деревни Lushno, Jamnik -это как раз тот эпизод что я выкладывал в своем сообщении выше.

https://vif2ne.su/rkka/forum/0/archive/68/68305.htm

резюме: как рабочая гипотеза для наиболее ранней временной точки 8 тбр могла бы подойти. НO (!) нужно также помнить что лужно- это самый северный фланг боев 30-й пд. Те. чтоб прояснить картину до конца нужно читать ее гешихту.
От stern
К IAM (08.03.2010 12:16:33)
Дата 08.03.2010 14:44:10

более точный временной промежуток будет 10-16.09.

Немцы описывают довольно драматично этот момент когда 19 тд была нацелена на Демянск- Лужно, город был взят, 19 тд ушла южнее. А потом ей пришлось снова вернуться к Демянску т.к. 30 пд одна не справлялась с танковыми атаками.

Если нужно я вечером набросаю перевод эпизода.


[415K]



По нашим тбр довольно большой выбор, не только 8-я но и..
85, 103, 108 отб, а также бригады фронтового подчинению если верить официальной страничке Минобороны .