От KIT
К All
Дата 19.05.2004 06:47:00
Рубрики Прочее;

Про снятие пушек с МИГов

"...«Миги» для 7-го авиакорпуса ПВО были получены в самый канун войны. На аэродроме Горелово и на железнодорожной станции находилось в ящиках более сотни таких машин.
Утром 22 июня 1941 года, отдав боевые распоряжения частям и соединениям, командующий ВВС округа генерал А. А. Новиков приказал мне:
— Быстро в машину, поедем на аэродром Горелово. Надо как можно скорее ввести в строй прибывшие с завода самолеты МиГ-3. Сотня новых истребителей — немалая сила!
Распаковать ящики, в которых находились разобранные боевые машины, дело, конечно, нехитрое. Главное — собрать их, тщательно проверить, устранить неисправности и производственные дефекты.
Первоначальный вариант самолета МиГ-3 оказался несколько перетяжеленным за счет вооружения. Чтобы облегчить его и тем самым улучшить скороподъемность и увеличить потолок, предложено было снять с него две пушки «швак», размещенные в крыльях.
Однако этим дело не ограничивалось. Прежде чем выпустить самолеты в бой, требовалось отбуксировать их в тир, отладить там синхронизаторы и пристрелять оружие. Надо было также подвезти бомбы и набить ленты патронами. Всю сложную и кропотливую работу по подготовке материальной части к полетам техники, механики и младшие авиаспециалисты проводили под руководством старшего инженера ВВС ЛВО В. Стрепехова и старшего инженера войск ПВО Кальченко.
По договоренности с начальниками авиатехнической школы имени К. Е. Ворошилова и школы техников по авиавооружению мы перебросили на аэродром Горелово [77] курсантов этих учебных заведений и инструкторов. Трудились они хорошо и помогли частям 7-го истребительного авиакорпуса быстро ввести в строй самолеты МиГ-3...."
"...Так было, например, с самолетом МиГ-3, созданным конструкторским коллективом во главе с А. И. Микояном и М. И. Гуревичем. Он обладал высокой по тому времени скоростью — 640 километров в час. Его потолок равнялся 7800 метров.
А вот на малых и средних высотах МиГ-3 терял свои преимущества. Не случайно в начале Великой Отечественной войны вражеские летчики при ведении воздушных боев всячески старались снизиться до 1500 — 2000 метров. ..."
Шепелев А.Л. В небе и на земле.
=Из вышесказанного следует,что пушки ШВАК на крыльях снимали для снижения веса высотных перехватчиков МИГ-3 и ведения боев на малых и средних высотах.=
Кстати где можно почитать влспоминания Долгушина?
От Василий Бардов
К KIT (19.05.2004 06:47:00)
Дата 19.05.2004 15:02:00

Re: Про снятие...

===Чтобы облегчить его и тем самым улучшить скороподъемность и увеличить потолок, предложено было снять с него две пушки «швак», размещенные в крыльях.

Тоже самое мы видим в отношении Ме-109 при подготовке их к нападению на СССР, когда они поснимали свои 20-ммвки, заменив их крупноколиберным ПМ с увеличеным боезапасом стрелявшим через полую втулку винта (в симулятрое "Ахтунг Спитфайер", к примеру, пушечным Ме-109 свой боекопмлект пушек расходуют всего за 4 очереди!).

===Так было, например, с самолетом МиГ-3, созданным конструкторским коллективом во главе с А. И. Микояном и М. И. Гуревичем. Он обладал высокой по тому времени скоростью — 640 километров в час. Его потолок равнялся 7800 метров.
А вот на малых и средних высотах МиГ-3 терял свои преимущества. Не случайно в начале Великой Отечественной войны вражеские летчики при ведении воздушных боев всячески старались снизиться до 1500 — 2000 метров.

Меня удивляет, что до сих пор никто не заметил одной простой вещи - что Миг в сравнении с Ме-109 был тем же самым случаем, что и Ме-109 в сравнении с И-16 и И-153, однако у нас принято в обоих случаях утверждать, что Ме-109 в обех случаях был лучше, как более тяжелого Мига, так и более легких и маневренных И-16 и И-153 (и при этом как показало их боевое применение еще и невероятно живучих - почитайте материалы о том как воевали на них те же Долгушин с 16-ю пробоинами и политрук Данилин из 127-го ИАПа - сколько сил потребовалось фрицам, чтобы завалить его "Чайку" и добить самого трижды раненного Данилина).
От Ярослав
К Василий Бардов (19.05.2004 15:02:00)
Дата 20.05.2004 07:19:00

О самолетах

А еще мессерам очень трудно было сбить самолет У-2. Уж больно верткий самолет был. Что ж нам теперь на У-2 надо было истребительные полки переводить?

И почему вы думаете, что на факт соотношения мессеров и МиГов никто до сих пор не обращал внимания.

Мессер в начале войны я бы назвал золотой серединой истребительной авиации. И-16 был хорош на малых высотах, где в полной мере мог оказать свою маневренность, но терялся на высоте. МиГ был хорош под потолком, но слабоват внизу из-за большой массы. В то время как худые неплохо летали на любой высоте. Кстати максимальный потолок мессера выше потолка МиГа.
От KIT
К Ярослав (20.05.2004 07:19:00)
Дата 21.05.2004 10:07:00

Re: О 16,109 и других

Василий Голубев "Крылья крепнут в бою" в архиве 13-Й базы.В продолжение диалога о пушечных сериях 24,29 И-16,радиостанциях на них,тактике в бою,пулеметных Ме-109,бое-дуэли "ишаков" и "спитфаеров" финов и совершенно невероятном счете 54/2 в пользу полка на И-16 в районе Ладоги в коце 41,начале42.
Кто не читал- рекомендую ознакомиться и обсудить.
От KIT
К KIT (21.05.2004 10:07:00)
Дата 21.05.2004 10:20:00

Re: О 16,109 и других.Кстати

Кстати капитан Савченко,комэск из 123ИАП 10САД Сбил 9 самолетов в "первый день"/так в воспоминаниях ком. 10САД Белова,скорее надо считать в первые дни,но это под вопросом/А вот ком. 123,майор Сурин 4,но он погиб 22.06.41.
Кстати Савченко погиб не в воздушном бою,а при штурмовке мехколонны под Бобруйском.Ворос-можно ли установить место его гибели,подробности боевых действий и т.д.Вроде он командовал 123 ИАП после гибели Сурина.
От Василий Бардов
К KIT (19.05.2004 06:47:00)
Дата 19.05.2004 14:31:00

Re: Про снятие...

Последнюю черновую версию его воспоминаний могу скинуть вам на мыло - вордовский файл, но по ним у меня накопилось очень много доп.материала (в частности, нужно проработать книги Маслова и Марка Солонина и у нас сейчас идет дискуссия с Новосибирским Ярославом на сайте милитеры:
http://militera.fastbb.ru/re.pl?-00000037-000-40-0-20-0-0

Так что работа еще очень далека до завершения, а заниматься ей приходиться одному и по остаточному принципу
(а больше сейчас в Гродно этим к сожалению никто не занимается, не смотря на наличие массы учебно-исследовательских заведений. Когда-то летчиками занимался Дмитрий Гаврилин из Житомли, но сейчас он пенсионер, инвалид и похоже после выхода 3- книг в соавторстве с Макеевой, совсем отошел от дел).
К стати, рекомендую набрать в "Поиске по форуму" фамилию Долгушина и Вы найдете и здесь много интересного.
Кроме того, если финансы Вам позволяют - можете даже позвонить Долгушину сами, если поймаете его дома, вне дачи.
На настоящий момент мне известны 4 различных интервью Долгушина (включая сюда мое собственное).

От igord
К KIT (19.05.2004 06:47:00)
Дата 19.05.2004 10:23:00

Re: Про снятие...

Абсолютно согласен с Владимиром на МИГ-3 до начала ВОВ пушки ШВАК не ставились.
//В ходе серийного производства вооружение МиГ-3 также постоянно совершенствовалось. С 20 февраля 1941 г. на заводе №1 выпускали самолеты МиГ-3 с пятью огневыми точками. Под крылом дополнительно устанавливались два пулемета БК с боезапасом по 145 патронов. Однако из-за дефицита пулеметов БК заводу №1 по указанию НКАП пришлось часто переправлять их на другие авиазаводы. Кроме того, значительно возросший вес самолета привел к еще большему снижению его летных характеристик. В связи с этим выпуск МиГ-3 с пятью огневыми точками ограничили 821 самолетом, а в дальнейшем со всех выпущенных истребителей пулеметы БК были сняты.//
Так что речь в мемуарах скорее про пулеметы БК 12,7мм.
Вот еще подтверждение, что мемуары и воспоминания не всегда точны.
С уважением
Игорь
От Владимир Каминский
К KIT (19.05.2004 06:47:00)
Дата 19.05.2004 07:26:00

Re: Про снятие...

пушки ШВАК на МиГах-3 ???