От mefody
К ЖУР
Дата 06.12.2009 12:48:37
Рубрики Фотографии;

Re: Спасибо.

>А где военный городок относительно города? И про какое число речь? Я так понимаю что про 4.07. (т.к. вечером немцы уже были в городе)А 4.07.- 3 тд еще под Островом не было.
>Как бы так.

Военный городок - это район ж.д.станции. С числами проблема. Бабушка умерла в 79-ом. Можно только предполагать. По ее рассказам немцы нагрянули ближе к вечеру (предположительно 04.07), на ночь заперли на складе, утром начался артобстрел (предположительно 05.07), днем в городе было пусто (05.07?). Бабушка вспоминала об обгоревших танкистах, причем и наших и немецких.
От ЖУР
К mefody (06.12.2009 12:48:37)
Дата 06.12.2009 12:57:10

Re: Спасибо.

>>А где военный городок относительно города? И про какое число речь? Я так понимаю что про 4.07. (т.к. вечером немцы уже были в городе)А 4.07.- 3 тд еще под Островом не было.
>>Как бы так.
>
>Военный городок - это район ж.д.станции. С числами проблема. Бабушка умерла в 79-ом. Можно только предполагать. По ее рассказам немцы нагрянули ближе к вечеру (предположительно 04.07), на ночь заперли на складе, утром начался артобстрел (предположительно 05.07), днем в городе было пусто (05.07?). Бабушка вспоминала об обгоревших танкистах, причем и наших и немецких.

Да скорее всего это 5.07. т.к 3.07. она к ним в плен попасть еще не могла. Но вот почему в городе по ее словам 05.07 было пусто? Может конечно БГ Крюгера же ушла на Псков? Но немцы пишут что это было только в 14.00.
От mefody
К ЖУР (06.12.2009 12:57:10)
Дата 06.12.2009 13:10:15

Re: Спасибо.

>Да скорее всего это 5.07. т.к 3.07. она к ним в плен попасть еще не могла. Но вот почему в городе по ее словам 05.07 было пусто? Может конечно БГ Крюгера же ушла на Псков? Но немцы пишут что это было только в 14.00.

А что творилось на порховском направлении?
От ЖУР
К mefody (06.12.2009 13:10:15)
Дата 06.12.2009 13:18:07

Ну по крайней мере 05.07 немцы туда точно не ломились.

По идее часть 3 тд д.б. наступать с этого направления через Нефедино. ИМХО Т-28 из нее нужно привязывать в сторону Порхова. Жаль ув.Малыш акты только по КВ из архивов вытащил.
От mefody
К ЖУР (06.12.2009 13:18:07)
Дата 06.12.2009 13:25:40

Re: Ну по...

>По идее часть 3 тд д.б. наступать с этого направления через Нефедино. ИМХО Т-28 из нее нужно привязывать в сторону Порхова. Жаль ув.Малыш акты только по КВ из архивов вытащил.

Бабушка рассказывала, что она топая по дороге на Порхов так никого и не встретила, и где перешла т.н. линию фронта не поняла.
От ЖУР
К mefody (06.12.2009 13:25:40)
Дата 06.12.2009 13:41:26

Re: Ну по...

>Бабушка рассказывала, что она топая по дороге на Порхов так никого и не встретила, и где перешла т.н. линию фронта не поняла.

Ну 3 тд ведь не с Порхова двигалась. Атаковать Остров решили с разных направлений это да. Но приехали то с севера. Так что когда ваша бабушка уходила из города она и не встретила их- возможно они еще в район Нефедина не вышли. Но вот отступала часть дивизии именно в сторону Порхова и там Т-28 вдоль дороги и остались.
От mefody
К ЖУР (06.12.2009 13:41:26)
Дата 06.12.2009 14:02:30

Re: Ну по...

>Ну 3 тд ведь не с Порхова двигалась. Атаковать Остров решили с разных направлений это да. Но приехали то с севера. Так что когда ваша бабушка уходила из города она и не встретила их- возможно они еще в район Нефедина не вышли. Но вот отступала часть дивизии именно в сторону Порхова и там Т-28 вдоль дороги и остались.

Нефедино как раз на шоссе Остров-Порхов. Получается что она уходила через полосу наступления 5тп. По всей видимости выйти в район Нефедино они успели (откуда обгоревшие танкисты?)
От ЖУР
К mefody (06.12.2009 14:02:30)
Дата 06.12.2009 14:07:36

Re: Ну по...

>Нефедино как раз на шоссе Остров-Порхов. Получается что она уходила через полосу наступления 5тп. По всей видимости выйти в район Нефедино они успели (откуда обгоревшие танкисты?)

Не понял. Вы же пишите "Бабушка рассказывала, что она топая по дороге на Порхов так никого и не встретила, и где перешла т.н. линию фронта не поняла."
Если так то тб 5 тп к р-н Нефедино еще не вышел в тот момент иначе она их встретила.
Я не совсем понял про обгоревших танкистов. Она видела трупы или раненых? И где она их видела?
От mefody
К ЖУР (06.12.2009 14:07:36)
Дата 06.12.2009 14:22:45

Re: Ну по...

>Не понял. Вы же пишите "Бабушка рассказывала, что она топая по дороге на Порхов так никого и не встретила, и где перешла т.н. линию фронта не поняла."
>Если так то тб 5 тп к р-н Нефедино еще не вышел в тот момент иначе она их встретила.
>Я не совсем понял про обгоревших танкистов. Она видела трупы или раненых? И где она их видела?

Сдается мне, что тогда, когда она там проходила, все уже случилось. И видела она трупы. Встретила бы наши войска, наверное бы про это рассказывала. А так чесала до Порхова, да еще по дороге колхозники чуть не грохнули, как диверсанта.
От ЖУР
К mefody (06.12.2009 14:22:45)
Дата 06.12.2009 14:33:46

Re: Ну по...

>Сдается мне, что тогда, когда она там проходила, все уже случилось. И видела она трупы. Встретила бы наши войска, наверное бы про это рассказывала. А так чесала до Порхова, да еще по дороге колхозники чуть не грохнули, как диверсанта.

Без хотя бы примерной локализации по времени/месту что то определенное сказать трудно.
Немцы отмечают начавшиеся с утра 5.07. атаки в т.ч. с участием танков кристи. Ататки были отбиты и после 14.00 немцы двинули на Псков и столкнулись с 6 тп. Возможно обожженные танкисты это передовые подразделения 5 тп.
От mefody
К ЖУР (06.12.2009 14:33:46)
Дата 06.12.2009 14:56:04

Re: Ну по...

>Без хотя бы примерной локализации по времени/месту что то определенное сказать трудно.
>Немцы отмечают начавшиеся с утра 5.07. атаки в т.ч. с участием танков кристи. Ататки были отбиты и после 14.00 немцы двинули на Псков и столкнулись с 6 тп. Возможно обожженные танкисты это передовые подразделения 5 тп.

С локализацией примерно все известно. В кратце суть такова:

В Луге формируется санитарный поезд. Отправляется в Остров за ранеными. Прибывает в Остров, становится на ж.д.станции, но раненых не принимает (сообщается, что немцы близко и поезд незамедлительно уйдет в Тихвин). Пока суд да дело, начинается артобстрел и на станцию выходят немецкие танки. Немцы очень рады трофею. Поезд с медоборудованием и медикаментами весьма кстати. Они озабочены тем, чтобы перегнать поезд в тыл.
Тем временем медперсонал загоняют в военный городок. Немцы успевают кого-то там расстрелять. Наступает ночь. Утром вновь начинается артобстрел. Попадание в стену, ранение, потеря сознания. Когда бабушка пришла в себя, все, кто мог уже разбежались. Она уходит из военного городка на восток. Получается проходит через город. И уходит по шоссе Остров-Порхов.
От ЖУР
К mefody (06.12.2009 14:56:04)
Дата 06.12.2009 14:59:58

Я имел в виду локализацию места где она видела трупы

Ведь возможно это было непосредственно в городе.
От mefody
К ЖУР (06.12.2009 14:59:58)
Дата 06.12.2009 15:17:25

Неизвестно :( (-)