От Евгений Дриг
К петр николаев
Дата 14.10.2009 21:48:37
Рубрики Части и соединения;

Re: Территориальные и...

>Спасибо Евгений!
>А подробности об 11 сд - на базе чего и дате формирования, у Вас есть?

По плану:
Кингисеппская укрепленная позиция
Сформировать 11-ю СД общей численностью 6560 человек. На 1936 г. установить численность дивизии 3940 чел., сформировав:
А)учебные подразделения для всех вновь формируемых частей (1.1.-1.2.36)
Б) к осени следующие части (1.1.-1.10.36):
Управление с некомплектом 11 человек – Кингисепп, 4\620, усиление – 60 человек, 20 лошадей, 8 а/м
ОБС – при одной из частей связи округа, Кингисепп, 4/626, усиление 130 чел., 11 лошадей, 9 а/м
ОСБ – при одном из сапбатальонов округа, Кингисепп, 4/627, усиление 200 чел., 12 лошадей, 7 А\м, 11 тракторов;
АП – формируется распоряжением округа, Кингисепп, 4/622, 760 человек, 401 лошадь, 4 А\м, 9 тракторов
В) 12-й СП – переименовывается в 31 СП и включается в состав 11 СД – Кингисепп, 15.8.-1.10.36, 9/621, 204 человека, 11 лошадей,
Г) 32 и 33 СП – дислокация устанавливается округом. 1.1.-1.10.36, 4/621, каждому – 710 чел., 152 лошади, 3 а/м.
Каждый полк формируется в составе штаба, роты связи, учебного и стрелкового батальонов, полковой батареи. На формирование этих полков обратить лишние стрелковые батальоны 70-й СД.
Формирование ОРБ, ОЗАД, А\З ОТБ 11 СД отнесено на 1937 г.

>И ещё, в «Мехкорпусах» - при описании формирования 5 мк на базе 50 сд - у Вас стоит
>знак вопроса? Есть сомнения по этому поводу?

Это пока мои личные домыслы, основанные на косвенных доказательствах.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От петр николаев
К Евгений Дриг (14.10.2009 21:48:37)
Дата 15.10.2009 23:26:18

Re: Территориальные и...

Спасибо Евгений! С датой формирования все понятно.
Позиция стала УРом в 1938?

>В) 12-й СП – переименовывается в 31 СП и включается в состав 11 СД – Кингисепп, 15.8.-1.10.36, 9/621, 204 человека, 11 лошадей,

По этому пункту два вопроса:
1.Откуда взялся 12 сп? Ваше сообщение на форуме - Цитирую -
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/46816.htm
От Евгений Дриг
Что пока быстро нашел...
По планам оргов 1936 г.:
12-й сп 4-й Туркестанской сд переименовывается в 47-й сп и передается в 16-ю сд.
Из 16-й сд 12-й сп передается в 11-ю сд (формируемую) и переименовывается в 31-й.

Если 12-й сп 4-й Туркестанской сд переименовывается в 47-й сп, то откуда в 16-й сд появляется 12-й сп который передается в 11-ю сд ?
2. 9/621 - штат отдельного пулеметного батальона. Получается полк формируется по штату батальона?
Я понимаю, что так гласят документы, но какое то разумное обьяснение этому - должно быть! Кстати, у Нельзина 4-я Туркестанская по моб.плану развертывала 11 сд. Где она дисоцировалась? 16 сд, как я понимаю, в Новгороде. Какова Ваша версия?

>Это пока мои личные домыслы, основанные на косвенных доказательствах.

Я правильно понял, что основываясь на косвенных доказательствах, Вы сомневаетесь, что расформирование 50 сд - связано с формированием 5 мк?
С уважением Пётр Николаев
От Андрей
К Евгений Дриг (14.10.2009 21:48:37)
Дата 15.10.2009 18:29:18

Re: Территориальные и...

>Сформировать 11-ю СД общей численностью 6560 человек. На 1936 г. установить численность дивизии 3940 чел

Все Уровские дивизии должны были быть кадровыми?
Сколько их всего было? 11?
С уважением, Андрей
От Олег Романовский
К Андрей (15.10.2009 18:29:18)
Дата 15.10.2009 21:07:04

Re: Территориальные и...

>>Сформировать 11-ю СД общей численностью 6560 человек. На 1936 г. установить численность дивизии 3940 чел
>
>Все Уровские дивизии должны были быть кадровыми?
>Сколько их всего было? 11?
>С уважением, Андрей
По моим данным на 1.01.1937 года Уровских дивизий - 12.
Олег.
От Евгений Дриг
К Олег Романовский (15.10.2009 21:07:04)
Дата 15.10.2009 22:42:09

Re: Территориальные и...

>>>Сформировать 11-ю СД общей численностью 6560 человек. На 1936 г. установить численность дивизии 3940 чел
>>
>>Все Уровские дивизии должны были быть кадровыми?
>>Сколько их всего было? 11?
>>С уважением, Андрей
>По моим данным на 1.01.1937 года Уровских дивизий - 12.

Наверно Олег Нельзин уточнит, он занимался этим вопросом. Я навскидку нашел только 11:
Карельский УР - 70, 90
Кингисеппская УП - 11
Минский УР - 52
Полоцкий УР - 50
Мозырский УР - 42
Коростеньский УР - 87
Летичевский УР - 97
Новоград-Волынский УР - 45
Полтавский УР - 105
Барабашский УР - 92

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Андрей
К Евгений Дриг (15.10.2009 22:42:09)
Дата 16.10.2009 18:23:06

Re: Территориальные и...

Приветствую

>Наверно Олег Нельзин уточнит, он занимался этим вопросом. Я навскидку нашел только 11:
>Карельский УР - 70, 90
>Кингисеппская УП - 11
>Минский УР - 52
>Полоцкий УР - 50
>Мозырский УР - 42
>Коростеньский УР - 87
>Летичевский УР - 97
>Новоград-Волынский УР - 45
>Полтавский УР - 105
>Барабашский УР - 92

Значит 42-я сд проходит как Уровская БВО?
А 105-я что делает в Полтавском УР? Она в ОКДВА. Или я в чем-то ошибаюсь?
С уважением, Андрей
От Евгений Дриг
К Андрей (16.10.2009 18:23:06)
Дата 16.10.2009 20:11:21

Re: Территориальные и...

>Приветствую

>>Наверно Олег Нельзин уточнит, он занимался этим вопросом. Я навскидку нашел только 11:
>>Карельский УР - 70, 90
>>Кингисеппская УП - 11
>>Минский УР - 52
>>Полоцкий УР - 50
>>Мозырский УР - 42
>>Коростеньский УР - 87
>>Летичевский УР - 97
>>Новоград-Волынский УР - 45
>>Полтавский УР - 105
>>Барабашский УР - 92
>
>Значит 42-я сд проходит как Уровская БВО?
>А 105-я что делает в Полтавском УР? Она в ОКДВА. Или я в чем-то ошибаюсь?

Это плановое распределение, фактическое состояние мне сейчас некогда искать, а под рукой нет.
Вы не пробовали посмотреть архивы форума, мы обсуждали как-то уровские дивизии.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От СВ
К Андрей (16.10.2009 18:23:06)
Дата 16.10.2009 18:32:25

Re: Территориальные и...

>Приветствую

>>Наверно Олег Нельзин уточнит, он занимался этим вопросом. Я навскидку нашел только 11:
>>Карельский УР - 70, 90
>>Кингисеппская УП - 11
>>Минский УР - 52
>>Полоцкий УР - 50
>>Мозырский УР - 42
>>Коростеньский УР - 87
>>Летичевский УР - 97
>>Новоград-Волынский УР - 45
>>Полтавский УР - 105
>>Барабашский УР - 92
>
>Значит 42-я сд проходит как Уровская БВО?
>А 105-я что делает в Полтавском УР? Она в ОКДВА. Или я в чем-то ошибаюсь?
Это по селу Полтавское Дальневосточного края.
>С уважением, Андрей
От Олег Романовский
К СВ (16.10.2009 18:32:25)
Дата 17.10.2009 09:01:12

Re: Территориальные и...

>>Приветствую
>
>>>Наверно Олег Нельзин уточнит, он занимался этим вопросом. Я навскидку нашел только 11:
>>>Карельский УР - 70, 90
>>>Кингисеппская УП - 11
>>>Минский УР - 52
>>>Полоцкий УР - 50
>>>Мозырский УР - 42
>>>Коростеньский УР - 87
>>>Летичевский УР - 97
>>>Новоград-Волынский УР - 45
>>>Полтавский УР - 105
>>>Барабашский УР - 92
>>
>>Значит 42-я сд проходит как Уровская БВО?
>>А 105-я что делает в Полтавском УР? Она в ОКДВА. Или я в чем-то ошибаюсь?
>Это по селу Полтавское Дальневосточного края.
>>С уважением, Андрей

Добрый день, можно вставить свои пять копеек?
С. не Полтавское , а Полтавка.
Согласно Перечню Уров с указанием частей на 1.01.1937г.
имеется еще однв Уровская дивизия - 22-я сд Гродековского УР.
И это самое интересное, т.к. 22-я сд прибыла в ОКДВА (по историческим справкам) только в конце 1937 года.
На 12.1937г. из состава УРов убыли 11-я, 22-я, 92-я, 105-я сд.
Олег.