От Евгений Дриг
К замполит
Дата 27.08.2009 21:51:56
Рубрики Части и соединения;

Re: Продолжение. Вот...

>Это кстати к тому, что данный труд, намного сложнее, чем просто составление страниц с набором надерганных из инета фактов

А в чем смысл этого хмммм труда?
Лично я такие данные даже не перписывал, так как никакого смысла не видел, да и не вижу.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От замполит
К Евгений Дриг (27.08.2009 21:51:56)
Дата 27.08.2009 22:12:59

Re: Продолжение. Вот...

>А в чем смысл этого хмммм труда?
>Лично я такие данные даже не перписывал, так как никакого смысла не видел, да и не вижу.

А с чего вдруг соотношение вопроса лично к себе? :))))

Личности плиз в личку.
Я к тому, что на примере 6-й армии РККА-в частности 4 мк, и инфраструктуры вокруг мехкорпуса-включающие склады, рембазы и тд. и по сути дислокацию-очень интересный вопрос в истории в том числе мехкорпусов, и в частности отдельно взятых мехкорпусов.
На примере того же 4 мехкорпуса-не одни копья сломаныы в процессе дебатов кто и где находился. Так что вопрос достаточчно востребованный. И сейчас, когда появились конкретные адреса по 4 мк-можно сравнить наши предположения с фактами. А по сути-это предвоенная история как отдельных соединений-в виде мехкорпуса-так и его частей, что собственно упускать нельзя.
И далее, вся эта инфраструктура-оказывала влияние на боевые действия мехкорпуса.
'Веками длится монолог человека с человеком'
От Евгений Дриг
К замполит (27.08.2009 22:12:59)
Дата 27.08.2009 22:14:50

Re: Продолжение. Вот...

>>А в чем смысл этого хмммм труда?
>>Лично я такие данные даже не перписывал, так как никакого смысла не видел, да и не вижу.
>
>А с чего вдруг соотношение вопроса лично к себе? :))))

Ну а кто у нас тут занимался мехкорпусам? :о)))

>Личности плиз в личку.
>Я к тому, что на примере 6-й армии РККА-в частности 4 мк, и инфраструктуры вокруг мехкорпуса-включающие склады, рембазы и тд. и по сути дислокацию-очень интересный вопрос в истории в том числе мехкорпусов, и в частности отдельно взятых мехкорпусов.
>На примере того же 4 мехкорпуса-не одни копья сломаныы в процессе дебатов кто и где находился. Так что вопрос достаточчно востребованный. И сейчас, когда появились конкретные адреса по 4 мк-можно сравнить наши предположения с фактами. А по сути-это предвоенная история как отдельных соединений-в виде мехкорпуса-так и его частей, что собственно упускать нельзя.
>И далее, вся эта инфраструктура-оказывала влияние на боевые действия мехкорпуса.

В плане фотореконструкции возможно, да и то наверно только 4-й мехкорпус и Львов.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Karan
К Евгений Дриг (27.08.2009 22:14:50)
Дата 28.08.2009 00:12:54

Страница по КВ-2, к примеру - она тоже -зачем? Ведь есть же кол-во по округам. (-)
От IAM
К Karan (28.08.2009 00:12:54)
Дата 28.08.2009 04:03:57

Мурзилка по Немирову и ляпы в ней - "она тоже -зачем"? "Ведь есть же"...

информация из М-Хобби и куча фоток БТ-шек с ромбиком.
От Karan
К IAM (28.08.2009 04:03:57)
Дата 28.08.2009 11:18:28

Ну, хотя бы за тем, чтобы.

тому же Вам было что оценить. Уже польза. ))))))
>информация из М-Хобби и куча фоток БТ-шек с ромбиком.
Вам достаточно? Рад.
От IAM
К Karan (28.08.2009 11:18:28)
Дата 28.08.2009 14:32:13

Вот видите, не очень приятно, так может...

стоит воздержатся от попыток "пнуть" страницы других.

>тому же Вам было что оценить. Уже польза. ))))))
Если только за этим, то тогда, конечно, польза несомненная.

>>информация из М-Хобби и куча фоток БТ-шек с ромбиком.
>Вам достаточно? Рад.
У Вас короткая память. Мне этого совершенно не достаточно.
От Karan
К IAM (28.08.2009 14:32:13)
Дата 28.08.2009 15:23:40

Re: Вот видите,

>стоит воздержатся от попыток "пнуть" страницы других.
У Вас плохое зрение - покажите, где я это делал?
>>тому же Вам было что оценить. Уже польза. ))))))
>Если только за этим, то тогда, конечно, польза несомненная.
))))))))))
>У Вас короткая память. Мне этого совершенно не достаточно.
Прекрасно. Рад за Вас тем более.


От IAM
К Karan (28.08.2009 15:23:40)
Дата 28.08.2009 18:04:46

Re: Вот видите,

>>стоит воздержатся от попыток "пнуть" страницы других.
>У Вас плохое зрение - покажите, где я это делал?
А это что по Вашему
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54074.htm
От Karan
К IAM (28.08.2009 18:04:46)
Дата 29.08.2009 01:14:48

Аааа, вот оно что..... Что ж, извольте

>>>стоит воздержатся от попыток "пнуть" страницы других.
И не собирался.
>>У Вас плохое зрение - покажите, где я это делал?
Я прав, однако.
>А это что по Вашему
> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54074.htm
Что это?
Давайте посмотрим, что это. И почему, и как, и откуда взялось.
Итак, сначала идет "Дата 28.08.2009 00:10:28"
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54073.htm
А уже потом, в "Дата 28.08.2009 00:12:54"
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54074.htm

Все это в ответ на пост "Дата 27.08.2009 22:14:50"
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54063.htm

Так вот. Это была дискуссия. В которой уважаемый Е.Дриг высказал свое мнение.
В ответ на что я высказал свое, а примером страницы по КВ спросил, что если ФСЁ известно по докам, то смысл ли в ней? Кажущийся. Ведь просто "набор фоток"....
Но ведь она есть, и есть по праву, поскольку ДОПОЛНЯЕТ наши знания по тем же КВ-2.
Значит -эти дополнительные знания - имеют смысл? Это был довод к моему посту.
Ну, а Вы решили побыть "святее папы Римского".
Бог Вам и судья.

Андрей
От IAM
К Karan (29.08.2009 01:14:48)
Дата 29.08.2009 05:01:40

Re: Аааа, вот...

>>А это что по Вашему
>> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54074.htm
>Что это?
>Давайте посмотрим, что это. И почему, и как, и откуда взялось.
>Итак, сначала идет "Дата 28.08.2009 00:10:28"
> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54073.htm
>А уже потом, в "Дата 28.08.2009 00:12:54"
> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54074.htm

>Все это в ответ на пост "Дата 27.08.2009 22:14:50"
> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54063.htm

>Так вот. Это была дискуссия. В которой уважаемый Е.Дриг высказал свое мнение.
>В ответ на что я высказал свое, а примером страницы по КВ спросил, что если ФСЁ известно по докам, то смысл ли в ней? Кажущийся. Ведь просто "набор фоток"....
>Но ведь она есть, и есть по праву, поскольку ДОПОЛНЯЕТ наши знания по тем же КВ-2.
>Значит -эти дополнительные знания - имеют смысл? Это был довод к моему посту.
Ясно. Прошу прощения за необоснованный наезд.


>А уже потом, в "Дата 28.08.2009 00:12:54"
> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/54074.htm
Видите ли. Я на даты и тем более на время не смотрю. Отвечаю на сообщения как они идут по ветке. Подумал, что Вы решили "помочь" своему соавтору.


>Ну, а Вы решили побыть "святее папы Римского".
>Бог Вам и судья.
Ну Бога по такому ничтожному поводу, наверно, не следовало беспокоить.
От Karan
К Евгений Дриг (27.08.2009 22:14:50)
Дата 28.08.2009 00:10:28

Не возьму в толк

Приветствую!
Реально - не пойму. Вот например:
>>>А в чем смысл этого хмммм труда?
>>>Лично я такие данные даже не перписывал, так как никакого смысла не видел, да и не вижу.
Как сопоставить? Ведь и на сайте, и в книге указано место дислокации - Львов(и пр.)
Это если по 4-му. Это правильно и полезно. Чем же бесполезно понимание -где конкретно? Разве это к истории частей не относится и недостойно быть указанным?
>В плане фотореконструкции возможно, да и то наверно только 4-й мехкорпус и Львов.
А почему? Да, с 6-м тяжелее - Польша ныне, но есть 8-й, к примеру - опять -таки: разве деталировка его жизни помешает? Да и остальные корпуса -чем хуже?
Если знать, так знать всё.

С уважением ,Андрей
От Евгений Дриг
К Karan (28.08.2009 00:10:28)
Дата 28.08.2009 09:56:36

Re: Не возьму...

>Приветствую!
>Реально - не пойму. Вот например:
>>>>А в чем смысл этого хмммм труда?
>>>>Лично я такие данные даже не перписывал, так как никакого смысла не видел, да и не вижу.
>Как сопоставить? Ведь и на сайте, и в книге указано место дислокации - Львов(и пр.)
>Это если по 4-му. Это правильно и полезно. Чем же бесполезно понимание -где конкретно?

В плане понимания боевых действий корпуса или каких-то других важных аспектов ничего улица не дает.
По фотореконструкции, да , может быть. Да и то в редких случаях.

>Разве это к истории частей не относится и недостойно быть указанным?

Поймите, что информация может быть избыточной! Вы думаете, все, что выложено на "Мехкорпусах" - это все, что у меня есть? Нет, конечно.
Но какой будет толк, если я завалю сайт мусором, через который продраться невозможно будет.
Кому надо, чтобы я выкладывал полные списки комсостава 1-й танковой дивизии, например?

>>В плане фотореконструкции возможно, да и то наверно только 4-й мехкорпус и Львов.
>А почему? Да, с 6-м тяжелее - Польша ныне, но есть 8-й, к примеру - опять -таки: разве деталировка его жизни помешает? Да и остальные корпуса -чем хуже?
>Если знать, так знать всё.

Ну это просто невозможно. А зачем расбрасываться на всякую мелочь, если еще столько всего важного вокруг непознанного?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От замполит
К Евгений Дриг (28.08.2009 09:56:36)
Дата 29.08.2009 00:02:55

Re: Не возьму...

В принципе, подводя итог дискуссии, можно сказать, что стороны остались при своем мнении по поводу значения точных мест дислокации.

Попытаюсь чуть расширить границы дискуссии, в разрезе предвоенных данных о мехкорпусе, любом.
Не секрет, что жизнь мехкорпусов оказалась практически от года и менее (от момента формирования, до расформирования).
Естественно, что в такой малый временный промежуток времени, предвоенка может занимать большую часть жизни мехкорпуса, и при том немаловажную, ибо есть прямая связь между предвоенкой и результатами боевых действий.
С чего предвоенка складывается на мой взгляд, или какие важные "вехи" я выделяю (тут подход зависит конечно от позиции заинтересованного, другим может показаться что эти пункты не важные):
1. Формирование (с учетом штата по мирному или военному времени для отдельных частей и подразделений)
2. Дислокация (кратко или подробно)
3. Комплектование техникой и вооружением (с учетом качественного состояния техники)
4. Собственно личным составом
5. Наличие боеприпасов и этапы их поступления
6. Наличие учебно-материальной базы
7. Боевая подготовка (возможно также и мобготовность)
8. Ну и как итог состояние корпуса на 22.06.41


'Веками длится монолог человека с человеком'
От Karan
К Евгений Дриг (28.08.2009 09:56:36)
Дата 28.08.2009 11:13:13

Re: Не возьму...

Приветствую!

>Поймите, что информация может быть избыточной! Вы думаете, все, что выложено на "Мехкорпусах" - это все, что у меня есть? Нет, конечно.
Абсолютно уверен, что не все. Относительно избыточности - спорить не буду - видение у каждого свое. Согласны?
>Ну это просто невозможно. А зачем расбрасываться на всякую мелочь, если еще столько всего важного вокруг непознанного?
Возможно, Вы правы - только эта "мелочь" (я про 4МК) для меня - одна из деталей целого. Оно невелико, это целое, но зато мне и разбрасываться не надо. На "важное вокруг".
Узкая специализация, так сказать.

С уважением, Андрей

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig