От Алтын
К All
Дата 24.12.2008 13:53:29
Рубрики 1941; Части и соединения;

Была ли мобилизация на Западной Украине и Белоруссии?

Приветствую всех!
На форуме Солдат.ру ИИИ высказал вот в этой ветке http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=14696
такое мнение
В приграничных районах мобилизации не было. Специальными Директивами НКО запрещалось приписывать граждан Западной Белоруссии и Зап. Украины, присоединенных в 1939 г., к воинским частям. Нет приписки - нет их мобилизации, тем более при условии быстрого немецкого наступления. Это означает, что их до поры до времени не мобилизовывали бы и при нашем наступлении в Европу, пока они не остались бы в глубоком тылу. И в ВОВ их призвали только после 25.10.44. Призванные из расположенных восточнее регионов Белоруссии и Украины военнообязанные запаса по скрытой мобилизации в мае-июне 1941 г. были распределены в имевшиеся кадровые дивизии, все они известны. После начала войны мобресурсы с линии восточнее Минска отвели на восток с полнотой около 99 % и все они также известны вплоть до десятков человек. Так что некому наполнять вполне мифические соединения. Боевые действия изучены вдоль и поперек многими исследователями, и они уж точно "раскрыли бы тайну".

Но ведь встречались упоминания об участии призванных из местного населения в боях в первые дни войны. Вот к примеру здесь
https://vif2ne.su/rkka/forum/2/archive/48/48618.htm
Даже есть свидетельства , что в польской униформе они были.
В каком-то мемуаре встречал упоминание о чистке дивизии от лиц призванных из освобожденных районов в 1939 году как неблагонадежных (хотя это могли быть довоенные призывники).

Так была всё-таки мобилизация на Западной Украине и Белоруссии или нет? А главное- могли они сразу попасть в боевые части?

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (24.12.2008 13:53:29)
Дата 26.12.2008 17:48:06

Кстати у Мельтюхова нашёл......

Приветствую всех!

6 ноября 1940 г. нарком обороны издал директиву о проведении с 5 января по 15 февраля 1941 г. приписки к призывным участкам граждан 1922 года рождения, лиц, имеющих законченное среднее образование, и учащихся 10-х классов средних школ и выпускных курсов техникумов 1923 года рождения, не приписанных граждан старших возрастов и лиц 1920—1921 годов рождения в Западной Украине и Западной Белоруссии. Приписка на территории Прибалтики, Бессарабии и Северной Буковины должна была проводиться позднее{РГВА. Ф.9. Оп.29. Д.547. Л.419—429}.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Евгений Дриг
К Алтын (24.12.2008 13:53:29)
Дата 24.12.2008 22:22:52

Призывали, факт

Я вот как-то показывал документик:

"Секретно экз. №2
Командиру 9 дивизии полковнику Буркову
г.Мары

На Ваши сведения о количестве лиц из молодого пополнения, прибывшего из Особого Бел. ВО и ЗакВО, состоящих в фашистских организациях бывшей Польши и имеющих родственников за границей, подписанное нач.штабом полковником Кулеминым, -
Ком.войсками САВО наложил резолюцию:
Воспитывать, учить, они будут хорошими бойцами РККА.

Секретарь Военного Совета САВО
старший лейтенант Агабабьян"

А вообще, достаточно посмотреть книги памяти районов Западной Белоруссии, как найдем массу примеров призыва 1939-41 гг.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От капитан
К Алтын (24.12.2008 13:53:29)
Дата 24.12.2008 16:48:30

Re: Была ли...

>Приветствую всех!
>На форуме Солдат.ру ИИИ высказал вот в этой ветке http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=14696
>такое мнение
>В приграничных районах мобилизации не было. Специальными Директивами НКО запрещалось приписывать граждан Западной Белоруссии и Зап. Украины, присоединенных в 1939 г., к воинским частям. Нет приписки - нет их мобилизации, тем более при условии быстрого немецкого наступления. Это означает, что их до поры до времени не мобилизовывали бы и при нашем наступлении в Европу, пока они не остались бы в глубоком тылу. И в ВОВ их призвали только после 25.10.44. Призванные из расположенных восточнее регионов Белоруссии и Украины военнообязанные запаса по скрытой мобилизации в мае-июне 1941 г. были распределены в имевшиеся кадровые дивизии, все они известны. После начала войны мобресурсы с линии восточнее Минска отвели на восток с полнотой около 99 % и все они также известны вплоть до десятков человек. Так что некому наполнять вполне мифические соединения. Боевые действия изучены вдоль и поперек многими исследователями, и они уж точно "раскрыли бы тайну".

>Но ведь встречались упоминания об участии призванных из местного населения в боях в первые дни войны. Вот к примеру здесь
> https://vif2ne.su/rkka/forum/2/archive/48/48618.htm
>Даже есть свидетельства , что в польской униформе они были.
>В каком-то мемуаре встречал упоминание о чистке дивизии от лиц призванных из освобожденных районов в 1939 году как неблагонадежных (хотя это могли быть довоенные призывники).

>Так была всё-таки мобилизация на Западной Украине и Белоруссии или нет? А главное- могли они сразу попасть в боевые части?

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/


Мобилизация в Западных областях Белоруссии и Украины в 1940-1941 была, эти данные можно встретить в воспоминания быших польских военнослужащих польской армии в СССР 1943-1945(НВП), многие из них вспоминали, что службу они начали в КА с 1940 года и далее ( воспоминания 1 и 2 армии, Серябрянные звезды и т.д.). В произведениях С.С.Смиронова о Бресткой крепости тоже упоминается о призывниках из западных областей, принимавших участие в обороне Бресткой крепости, сами воспоминания участников (в частности Бобренок)тоже упоминает о призывниках из западных обл. В журнале Польша за середину 1970 годов есть воспоминания поляка из Западной Белорусси о его участие в обороне Бресткой крепости он описывает как сначала воевал в польской армии в 1939 году и свою службу в Красной Армии с 1940 года, участие в обороне Бресткой крепости, пребывание в плену и т.д.
С уважением.
От Прибалт+
К Алтын (24.12.2008 13:53:29)
Дата 24.12.2008 15:27:50

Re: Была ли...

Мобилизация была даже в Эстонии.
По этому вопрос надо задать наверное так - успели или нет ее провести и насколько большой была неявка мобилизованных (дезертирство)?
От ЖУР
К Алтын (24.12.2008 13:53:29)
Дата 24.12.2008 14:46:46

ИМХО в СБД надо смотреть

Например

Доклад командира 10-й танковой дивизии боевых действиях дивизии в период
с 22 июня по 1 августа 1941 г.

"Личный состав запаса, который должен был прибыть в дивизию по мобилизации в количестве 1092 человек, в дивизию не прибыл, за исключением 333 человек рядового состава."
От Дмитрий Егоров
К Алтын (24.12.2008 13:53:29)
Дата 24.12.2008 14:29:54

Re: Была ли...

Западники были в 13-м мехкорпусе, 311-м ПАП РГК, 68-м УРе, 219-м ОЗАД ПВО - это то, что знаю. У Долматовского в "Зеленой браме" есть: двое отпросились на ночь сходить в родную деревню. Командир получил втык, но парни утром вернулись и на ледующий день оба погибли в бою. ИМХО - западники были, причем разные. Кто из бедняков, воевали нормально.
От Karan
К Алтын (24.12.2008 13:53:29)
Дата 24.12.2008 14:25:44

За все не скажу, но

>Приветствую всех!
Приветствую!

Ковыряя ОБД по "нашему" углу - Львовскому выступу, натыкался на: свидетельства о призыве на сборы 21 мая
уроженца с. Чернилява. Призывались они в 66 ОРБ 97 сд, причем подчеркнуто, что в танковый батальон.
Кроме того, среди потерь по 12 тд идет масса ФИО б/в пропавших (предполагаю, что дезертировавших) уроженцев
г. Стрый.
Впрочем, и среди погибших в частях уроженцы городов и сел Львовской области проходят. По 41-му году.

С уважением, Андрей

PS Прилагаю документы в качестве примера.

http://s40.radikal.ru/i089/0812/11/14eab2d42eb0.jpg


http://s58.radikal.ru/i162/0812/c2/77134ac02791.jpg


http://s61.radikal.ru/i174/0812/d1/e2b3b922c7a8.jpg