Форум RKKA.RU: Статья

От	замполит
К	All
Дата	18.11.2008 16:04:10
Рубрики	Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Численность БТ-7А мехкорпусах на 1941?

День добрый!
Имеется ли хоть какая нибудь информация о численности БТ-7А в мехкорпусах на 1941?
Возможно что я когдато задавал этот вопрос, но в архиве не нашел.
Заранее благодарен за информацию.
С уважением
Я все слышу-у-у-у . Замполит.

От	AMVAS
К	замполит (18.11.2008 16:04:10)
Дата	21.11.2008 17:19:20

БТ-7А в 1 мк

Приветствую
В оперсводке 1 мк:

Оперсводка №19 к 16-00 10.07.41
Состояние матчасти 3 тд
6 тп – боеспособных танков БТ-7 – 18, КВ – 2, БТ-5 – 1, Т-26 – 11
Потери танков в бою за 7 и 8 июля
Арттанков БТ-7 – 8, БТ-7 – 2, БА-10 – 4, отстали на марше КВ -3 в районе свх Нестрино по техническим неисправностям
5 тп танков БТ-7 – 40 машин. Прибыли с 8 на 9.7 в составе 51 танк Т-26. Техническое состояние танков особенно аккумуляторов и стартеров неудовлетворительное.
Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

От	Евгений Дриг
К	замполит (18.11.2008 16:04:10)
Дата	20.11.2008 12:50:15

Раз тема имеет такой интерес ....

... давайте я сделаю страничку по типу КВ-2?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	IAM
К	Евгений Дриг (20.11.2008 12:50:15)
Дата	20.11.2008 15:37:35

Re: Раз тема...

>... давайте я сделаю страничку по типу КВ-2?

Евгений, а обновление странички по КВ-2 будет до конца года?

От	Евгений Дриг
К	IAM (20.11.2008 15:37:35)
Дата	20.11.2008 21:06:01

Re: Раз тема...

>>... давайте я сделаю страничку по типу КВ-2?
>
>Евгений, а обновление странички по КВ-2 будет до конца года?

Не знаю. Я это время за фотоподборками не следил, поэтому жду когда помогут...

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	IAM
К	Евгений Дриг (20.11.2008 21:06:01)
Дата	21.11.2008 16:12:00

Re: Раз тема...

>Не знаю. Я это время за фотоподборками не следил, поэтому жду когда помогут...

Делайте, пожалуйста, а мы снимков подкинем.

От	Сергей Лотарев
К	Евгений Дриг (20.11.2008 21:06:01)
Дата	20.11.2008 22:31:29

Re: Раз тема...

>>Евгений, а обновление странички по КВ-2 будет до конца года?
>
>Не знаю. Я это время за фотоподборками не следил, поэтому жду когда помогут...

Нужно лишь бросить клич. А то необходимость назрела, конечно.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением, Сергей

От	замполит
К	Евгений Дриг (20.11.2008 12:50:15)
Дата	20.11.2008 13:30:29

Re: Раз тема...

>... давайте я сделаю страничку по типу КВ-2?

>С уважением, Евгений Дриг.
Было бы не плохо, и не плохобы там сконцентрировать имеющиеся данные, сколько их и где было.
С уважением замполит

От	Алтын
К	Евгений Дриг (20.11.2008 12:50:15)
Дата	20.11.2008 13:20:49

AMVAS уже сделал. (-)

От	Евгений Дриг
К	Алтын (20.11.2008 13:20:49)
Дата	20.11.2008 14:23:55

По-английски?

Давайте свою сделаем!

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Алтын
К	Евгений Дриг (20.11.2008 14:23:55)
Дата	20.11.2008 15:31:20

Re: По-английски?

Приветствую всех!
>Давайте свою сделаем!
Он ведь хозяин некоторых снимков , вдруг запротестует :)

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Евгений Дриг
К	Алтын (20.11.2008 15:31:20)
Дата	20.11.2008 21:04:03

Re: По-английски?

>>Давайте свою сделаем!
>Он ведь хозяин некоторых снимков , вдруг запротестует :)

Я не собирался переводить на русский его страницу, свою сделаем.
А по поводу снимков решим с ним вопрос.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Евгений Дриг
К	замполит (18.11.2008 16:04:10)
Дата	19.11.2008 17:23:46

Re: Численность БТ-7А...

>Имеется ли хоть какая нибудь информация о численности БТ-7А в мехкорпусах на 1941?
>Возможно что я когдато задавал этот вопрос, но в архиве не нашел.

Имеется только отрывочная. Например -
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/archive/47/47713.htm
Вас какой именно корпус интересует? Или это связано с идеей идентифицировать по фотографиям танки БТ-7А?

С уважением, Евгений Дриг. http://rkka.ru/drig

От	Евгений Дриг
К	Евгений Дриг (19.11.2008 17:23:46)
Дата	19.11.2008 22:13:57

Кстати, тут у меня ошибка.

Было 13 БТ-7 артиллерийских радийных!
Еще было 2 линейных, т.е. как раз в сумме 15!

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	замполит
К	Евгений Дриг (19.11.2008 17:23:46)
Дата	19.11.2008 20:14:06

Re: Численность БТ-7А...

>Вас какой именно корпус интересует? Или это связано с идеей идентифицировать по фотографиям танки БТ-7А?

Как для начала, в загали по КОВО. Согласно Мельтюхова, а он ссылается на РГФА, в КОВО в 1941-м числилось 130 БТ-7А.
Отсюда и интерес-а как они распределялись по мехкорпусам/дивизиям (как они были в штате, я уж опускаю вопрос).

А фотографий, ориентировочно по КОВО, несколько:
Возможно Львовский техпарк
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/BT/BT-7A/Photos/BT_7A_13.jpg

БТ-7А и БТ на котором просматривается нечто, похожее на ромб
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/BT/BT-7A/Photos/BT_7A_10.jpg

Ребята в кепках на фоне БТ-7А
[URL= http://www.radikal.ru][IMG] http://i051.radikal.ru/0811/5c/876338c7357a.jpg[/IMG][/URL]

БТ-7А на фоне домов, очччееень похожих на львовские сельские хаты
[URL= http://www.radikal.ru][IMG] http://i041.radikal.ru/0811/64/2b42abc88006.jpg[/IMG][/URL]
>С уважением, Евгений Дриг. http://rkka.ru/drig
Я все слышу-у-у-у . Замполит.

От	Евгений Дриг
К	замполит (19.11.2008 20:14:06)
Дата	20.11.2008 13:00:33

Re: Численность БТ-7А...

>А фотографий, ориентировочно по КОВО, несколько:
>Возможно Львовский техпарк
> http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/BT/BT-7A/Photos/BT_7A_13.jpg

Очень может быть, что это он на заднем плане
http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_314.jpg

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Сергей Лотарев
К	Евгений Дриг (20.11.2008 13:00:33)
Дата	20.11.2008 20:35:38

Re: Численность БТ-7А...

>
>Очень может быть, что это он на заднем плане
> http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_314.jpg

Очень маловероятно - справа на этой фотографии здание с вертикальными выступами, а за БТ-7А - с ровной стеной и кровлей. На заднем плане здание с полукруглыми окнами, которое наверняка было бы видно от БТ-7А.

Но вообще здание рядом с БТ-7А типично львовское по виду, того же плана, что слева от Т-34 и на ряде других снимков.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением, Сергей

От	Karan
К	Сергей Лотарев (20.11.2008 20:35:38)
Дата	20.11.2008 21:10:45

Все это верно, если

Приветствую!
>Очень маловероятно - справа на этой фотографии здание с вертикальными выступами, а за БТ-7А - с ровной стеной и кровлей. На заднем плане здание с полукруглыми окнами, которое наверняка было бы видно от БТ-7А.
>Но вообще здание рядом с БТ-7А типично львовское по виду, того же плана, что слева от Т-34 и на ряде других снимков.

Если на фото 1 БТ. А если их там 2(все наличные), то тогда главным является схожесть зданий и прочего. А вот один это БТ или 2 разных -увы.

С уважением, Андрей

>>С уважением, Евгений Дриг.
>> http://rkka.ru/drig
>С уважением, Сергей

От	Евгений Дриг
К	Сергей Лотарев (20.11.2008 20:35:38)
Дата	20.11.2008 21:05:01

Re: Численность БТ-7А...

>>
>>Очень может быть, что это он на заднем плане
>> http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_314.jpg

>
>Очень маловероятно - справа на этой фотографии здание с вертикальными выступами, а за БТ-7А - с ровной стеной и кровлей. На заднем плане здание с полукруглыми окнами, которое наверняка было бы видно от БТ-7А.

>Но вообще здание рядом с БТ-7А типично львовское по виду, того же плана, что слева от Т-34 и на ряде других снимков.

Я имею в виду не то, что танк стоит так же, а то что это то же место (в общем) и тот же танк. Скорее всего его перетащили на другую сторону к танкеткам.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Сергей Лотарев
К	Евгений Дриг (20.11.2008 21:05:01)
Дата	20.11.2008 22:30:16

Re: Численность БТ-7А...

>Я имею в виду не то, что танк стоит так же, а то что это то же место (в общем) и тот же танк. Скорее всего его перетащили на другую сторону к танкеткам.

Про "то же место в общем" я согласен, но дом на другой стороне - не тот.
Вот более полная его фотография:
http://s58.radikal.ru/i162/0808/90/262887c6f020.jpg

А вот почти без сомнений он же:
http://s58.radikal.ru/i162/0808/90/262887c6f020.jpg

Он состоит из секций, а у дома с БТ-7А линии кровли сплошная и водосточная труба на углу.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением, Сергей

От	Китаец
К	Сергей Лотарев (20.11.2008 22:30:16)
Дата	20.11.2008 23:02:22

Ссылка отдублирована. (-)

От	Сергей Лотарев
К	Китаец (20.11.2008 23:02:22)
Дата	20.11.2008 23:14:57

Спасибо за поправку!

Текст должен был так выглядеть:

Про "то же место в общем" я согласен, но дом на другой стороне - не тот.
Вот более полная его фотография:
http://s58.radikal.ru/i162/0808/90/262887c6f020.jpg

А вот почти без сомнений он же:
http://s55.radikal.ru/i147/0808/7a/4752b443bb13.jpg

Он состоит из секций, а у дома с БТ-7А линии кровли сплошная и водосточная труба на углу.

С уважением, Сергей

От	Karan
К	Евгений Дриг (20.11.2008 13:00:33)
Дата	20.11.2008 13:21:58

Re: Численность БТ-7А...

Приветствую!>
>Очень может быть, что это он на заднем плане
> http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_314.jpg

99%, что так и есть. По всем атрибутам место одно и тоже.
Фото с 34-кой на переднем плане не очень информативно, но, что то подобное фарам боевого света просматривается на башне БТ.
>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением, Андрей

PS А страница не помешала бы.

От	Евгений Дриг
К	замполит (19.11.2008 20:14:06)
Дата	19.11.2008 22:28:36

Re: Численность БТ-7А...

>Отсюда и интерес-а как они распределялись по мехкорпусам/дивизиям

Посмотрел, что есть у меня. Ничем по КОВО помочь не могу. Ну если только сказать, где их точно не было...
Трясите Шеина с Исаевым.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	AMVAS
К	Евгений Дриг (19.11.2008 22:28:36)
Дата	20.11.2008 22:36:24

Табличка в т.ч по БТ-7А

Приветствую
>>Отсюда и интерес-а как они распределялись по мехкорпусам/дивизиям
>
>Посмотрел, что есть у меня. Ничем по КОВО помочь не могу. Ну если только сказать, где их точно не было...
>Трясите Шеина с Исаевым.

Вай, вай, вай...
Зачэм обрэмэнять столь занятых мужей... 8)))
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/weapons/tank_number_june01_41.htm
Табличка переведена из Отечественной Бронетанковой Техники всем известных полковников.
Там расклад по БТ-7А дан.
Увы, я не отвечаю, насколько он правдив...

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

От	Karan
К	AMVAS (20.11.2008 22:36:24)
Дата	20.11.2008 23:10:42

Re: Табличка в...

Приветствую!
>>Посмотрел, что есть у меня. Ничем по КОВО помочь не могу. Ну если только сказать, где их точно не было...
>>Трясите Шеина с Исаевым.
>
>Вай, вай, вай...
>Зачэм обрэмэнять столь занятых мужей... 8)))
Затем, что информация от "мужей" весьма любопытна.
>Увы, я не отвечаю, насколько он правдив...
Так понимаю, что вопрос правдивости документов "вообще" на примере БТ-7А в частности, лучше и не рассматривать. Потому как вспоминается Винокур с сакраментальным "Здесь играем, здесь не играем"....
Вопрос: как определить -где играть?
>Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
Андрей http://nemirov41.forum24.ru/

От	AMVAS
К	Karan (20.11.2008 23:10:42)
Дата	20.11.2008 23:28:06

Re: Табличка в...

Приветствую
>Приветствую!
>>>Посмотрел, что есть у меня. Ничем по КОВО помочь не могу. Ну если только сказать, где их точно не было...
>>>Трясите Шеина с Исаевым.
>>
>>Вай, вай, вай...
>>Зачэм обрэмэнять столь занятых мужей... 8)))
>Затем, что информация от "мужей" весьма любопытна.

Я бы назвал еще одного "теневого" кардинала иногда консультирующего некоторых из этих мужей, но увы, информация строго конфиденциальна 8)))

>>Увы, я не отвечаю, насколько он правдив...
>Так понимаю, что вопрос правдивости документов "вообще" на примере БТ-7А в частности, лучше и не рассматривать. Потому как вспоминается Винокур с сакраментальным "Здесь играем, здесь не играем"....
>Вопрос: как определить -где играть?

Угу...

Кстати, обратите внимание, в 1 мк в документах, окторые я в своё время тут постил была информация об "артиллерийских танках". Я сейчас не могу найти где это именно. Но может отыщу
>>Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
>Андрей http://nemirov41.forum24.ru/
Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

От	AMVAS
К	AMVAS (20.11.2008 23:28:06)
Дата	21.11.2008 20:16:03

Re: Табличка в...

Приветствую

>Кстати, обратите внимание, в 1 мк в документах, которые я в своё время тут постил была информация об "артиллерийских танках". Я сейчас не могу найти где это именно. Но может отыщу

вот она тут
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/43117.htm

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

От	Karan
К	Евгений Дриг (19.11.2008 22:28:36)
Дата	19.11.2008 23:00:05

Re: Численность БТ-7А...

Приветствую!
>Трясите Шеина с Исаевым.
Архивные документы, как я могу судить, со своей колокольни, способны больше запутать.
Исаев как раз дал по КОВО 6 машин -2 в 8тд и 4 в 12-й. Это на 1 мая.
Остальные 25? 10-я или, может быть, 32-я?
Пример - есть фото, где у БТ толпятся венгры. Где они могли пересечься?
>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением, Андрей

От	Евгений Дриг
К	Karan (19.11.2008 23:00:05)
Дата	20.11.2008 00:02:14

Re: Численность БТ-7А...

>Архивные документы, как я могу судить, со своей колокольни, способны больше запутать.

Да, есть такое дело. Объясните мне, как получается, что в сентябре 1940 г. в КА 104 артиллерийских БТ, а 1 июня 1941 г. - 117? Причем основная разница как раз по КОВО и проходит. С капремонта что ли вернулись?

Вообще я на своем уровне пока разобраться с ними не могу. Так, факт здесь, факт там.
Например, в сентябре 1940 г. на Дальнем Востоке их 28 штук. Из них 16 - в 48-й танковой бригаде, по 4 в танковых полках 8-й и 31-й кавдивизий. 4 еще где-то в "прочих частях"...
16 танков бригады поступили на формирование 58-й танковой дивизии. В 8-й ее остались, а куда делись из 31-й - не знаю. В любом случае, когда 58-ю тд переформировали по июльским штатам и отправили на запад, ей досталось только 10 БТ-7А, остальное вероятно унаследовала Уссурийская танковая дивизия.
Насколько я понимаю, эти 10 танков были потеряны под Москвой. В мемуарах командира из 58-й танковой дивизии я встречал упоминание подразделение "самоходок" капитана Земляного в районе Волоколамска.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Karan
К	Евгений Дриг (20.11.2008 00:02:14)
Дата	20.11.2008 01:21:26

Re: Численность БТ-7А...

>Да, есть такое дело. Объясните мне, как получается, что в сентябре 1940 г. в КА 104 артиллерийских БТ, а 1 июня 1941 г. - 117? Причем основная разница как раз по КОВО и проходит. С капремонта что ли вернулись?
Если брать Мельтюхова - просто под руками, да и дает в динамике - там налицо пикообразные изменения - то 88, то 155. А с 1 января 41 года количество в 131 падает до 117 на 1 апреля. Причем, куда то подевались 14 штук из ПривВО. С апреля все - 117. И 31 в КОВО также стабильны.
>Например, в сентябре 1940 г. на Дальнем Востоке их 28 штук. Из них 16 - в 48-й танковой бригаде, по 4 в танковых полках 8-й и 31-й кавдивизий. 4 еще где-то в "прочих частях"...
Стало быть, факт наличия Ашек на Дальнем Востоке имеет место быть? Еще интереснее.
Если "задокументировано" их наличие там на 22 июня, то, получается, что их не аккумулировали в западных мехкорпусах. Если не считать этих 14 приволжских..
Тогда логично, что их фото так мало. Без видимых ОЗ... Не каждый фриц поймет, что БТ-7А - не простой БТ и его стоит обязательно щелкнуть. Нда... Загадочно...
>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением, Андрей

От	Евгений Дриг
К	Karan (20.11.2008 01:21:26)
Дата	20.11.2008 12:01:39

Re: Численность БТ-7А...

>>Да, есть такое дело. Объясните мне, как получается, что в сентябре 1940 г. в КА 104 артиллерийских БТ, а 1 июня 1941 г. - 117? Причем основная разница как раз по КОВО и проходит. С капремонта что ли вернулись?
>Если брать Мельтюхова - просто под руками, да и дает в динамике - там налицо пикообразные изменения - то 88, то 155. А с 1 января 41 года количество в 131 падает до 117 на 1 апреля. Причем, куда то подевались 14 штук из ПривВО. С апреля все - 117. И 31 в КОВО также стабильны.

Объясните мне тупому. В каком месте Мельтюхов дает наличие танков БТ-7А???

>>Например, в сентябре 1940 г. на Дальнем Востоке их 28 штук. Из них 16 - в 48-й танковой бригаде, по 4 в танковых полках 8-й и 31-й кавдивизий. 4 еще где-то в "прочих частях"...
>Стало быть, факт наличия Ашек на Дальнем Востоке имеет место быть? Еще интереснее.

Естесссно. Причем документ, из которого это видно, я давно уже вывесил на мехкорпусах.
Еще и в ЗабВО было 19 штук.

>Если "задокументировано" их наличие там на 22 июня, то, получается, что их не аккумулировали в западных мехкорпусах. Если не считать этих 14 приволжских..

Это почти наверняка училища.
По сводке ОрВО на 15.08.40 г. как минимум 2 штуки числятся за Орловским БТУ, а всего в округе их якобы 5.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Karan
К	Евгений Дриг (20.11.2008 12:01:39)
Дата	20.11.2008 12:14:59

Re: Численность БТ-7А...

>Объясните мне тупому. В каком месте Мельтюхов дает наличие танков БТ-7А???
http://s43.radikal.ru/i101/0811/17/e0d35cd55c1d.jpg

http://s56.radikal.ru/i154/0811/6a/415a3fd52397.jpg

С уважением, Андрей

От	Евгений Дриг
К	Karan (20.11.2008 12:14:59)
Дата	20.11.2008 12:23:21

Re: Численность БТ-7А...

>>Объясните мне тупому. В каком месте Мельтюхов дает наличие танков БТ-7А???
> http://s43.radikal.ru/i101/0811/17/e0d35cd55c1d.jpg

> http://s56.radikal.ru/i154/0811/6a/415a3fd52397.jpg

Прикольно... В первом издании 2000 года "Упущенного шанса...", в таблицах нет строк БТ-7А.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Karan
К	Евгений Дриг (20.11.2008 12:23:21)
Дата	20.11.2008 12:37:29

Re: Численность БТ-7А...

>Прикольно... В первом издании 2000 года "Упущенного шанса...", в таблицах нет строк БТ-7А.
В том и дело - сам удивился. За ради этих таблиц и взял.
Это часть, а вообще там с 36-38 годов.
>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением, Андрей

От	Сергей
К	Karan (20.11.2008 01:21:26)
Дата	20.11.2008 08:01:52

Re: Численность БТ-7А...

От	Алтын
К	Сергей (20.11.2008 08:01:52)
Дата	20.11.2008 09:18:28

Re: Численность БТ-7А...

Приветствую всех!

>На данные Мельтюхова не очень надо ориентироваться. У него даются данные по округам. Следовательно, совершенно не учитываются части центра и заводы. Отсюда и колебания.
А в документах на списание, выдержки из которых Вы приводили , что нибудь по БТ-7А есть? Возможно были потери ещё и в СФВ.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Сергей
К	Алтын (20.11.2008 09:18:28)
Дата	20.11.2008 10:26:55

Re: Численность БТ-7А...

>>На данные Мельтюхова не очень надо ориентироваться. У него даются данные по округам. Следовательно, совершенно не учитываются части центра и заводы. Отсюда и колебания.
>А в документах на списание, выдержки из которых Вы приводили , что нибудь по БТ-7А есть? Возможно были потери ещё и в СФВ.

Есть. В результате боев потерян один танк.

От	Евгений Дриг
К	замполит (19.11.2008 20:14:06)
Дата	19.11.2008 21:49:18

Re: Численность БТ-7А...

>>Вас какой именно корпус интересует? Или это связано с идеей идентифицировать по фотографиям танки БТ-7А?
>
>Как для начала, в загали по КОВО. Согласно Мельтюхова, а он ссылается на РГФА, в КОВО в 1941-м числилось 130 БТ-7А.

А по известному численному составу их всего было: 12 ЛВО, 20 ПрибОВО, 2 ЗапОВО, 31 КОВО, 3 МВО, 2 ПриВО и 47 на Дальнем Востоке и в Забайкалье. Итого 117 машин.

>Отсюда и интерес-а как они распределялись по мехкорпусам/дивизиям (как они были в штате, я уж опускаю вопрос).

В штате их никак не было. В штате идет деление только на радийные и линейные БТ. Артиллерийские танки выпускались в середине 30-х, так как в штатах механизированных бригад были предусмотрены так называемые "батареи танков сопровождения" по одной на танковый батальон. Так на 1936 г. предусматривался выпуск 250 артиллерийских танков...

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Karan
К	Евгений Дриг (19.11.2008 21:49:18)
Дата	19.11.2008 21:54:16

Re: Численность БТ-7А...

Приветствую!
>>
>>Как для начала, в загали по КОВО. Согласно Мельтюхова, а он ссылается на РГФА, в КОВО в 1941-м числилось 130 БТ-7А.
>
>А по известному численному составу их всего было: 12 ЛВО, 20 ПрибОВО, 2 ЗапОВО, 31 КОВО, 3 МВО, 2 ПриВО и 47 на Дальнем Востоке и в Забайкалье. Итого 117 машин.
Да поторопился он )))) Понятно, что 31 по Мельтюхову. Вопрос - где эти 31 были....

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig

С уважением, Андрей

От	замполит
К	Karan (19.11.2008 21:54:16)
Дата	19.11.2008 22:21:39

Re: Численность БТ-7А...

>>А по известному численному составу их всего было: 12 ЛВО, 20 ПрибОВО, 2 ЗапОВО, 31 КОВО, 3 МВО, 2 ПриВО и 47 на Дальнем Востоке и в Забайкалье. Итого 117 машин.
>Да поторопился он )))) Понятно, что 31 по Мельтюхову. Вопрос - где эти 31 были....
Пардон, досадная оБечатка в моем сообщении. 31 по КОВО
Я все слышу-у-у-у . Замполит.

От	замполит
К	замполит (19.11.2008 22:21:39)
Дата	19.11.2008 22:25:54

Re: Численность БТ-7А...

>Пардон, досадная оБечатка в моем сообщении. 31 по КОВО
По данным Исаева, на 1.05.41 в 8 тд было 2 БТ-7А, в 12 тд 4 БТ-7А.
https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/1729366.htm
Условно 6 имеется, где остальные?

Я все слышу-у-у-у . Замполит.

От	Евгений Дриг
К	замполит (19.11.2008 22:25:54)
Дата	19.11.2008 22:47:13

Re: Численность БТ-7А...

>>Пардон, досадная оБечатка в моем сообщении. 31 по КОВО
>По данным Исаева, на 1.05.41 в 8 тд было 2 БТ-7А, в 12 тд 4 БТ-7А.
> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/1729366.htm
>Условно 6 имеется, где остальные?

Ищите в 10-й танковой дивизии. Это же бывшая 5-я танковая бригада...
А в 45-м мехкорпусе в 1938 г. было как раз 24 артиллерийских танка, ровно по штату. По 12 машин на бригаду, в каждой по три батальона, в каждом из которых батарея танков сопровождения по 4 машины.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Karan
К	Евгений Дриг (19.11.2008 17:23:46)
Дата	19.11.2008 18:28:08

Re: Численность БТ-7А...

Приветствую!
>Вас какой именно корпус интересует? Или это связано с идеей идентифицировать по фотографиям танки БТ-7А?
Как я понял - ЮЗФ, а конкретнее, 4-й.
ИМХО, их идентифицировать почти нереально, может,штуки 4-5 максимум.
>С уважением, Евгений Дриг. http://rkka.ru/drig

С уважением, Андрей

PS Вопрос -а как они вообще проходили по документам?
"Эмки", скажем, по 81-й мд выделяли, а выделяли ли "ашки"?
Точнее - применялись ли для их обозначения и учета полные индексы?

От	Евгений Дриг
К	Karan (19.11.2008 18:28:08)
Дата	19.11.2008 18:33:14

Re: Численность БТ-7А...

>Приветствую!
>>Вас какой именно корпус интересует? Или это связано с идеей идентифицировать по фотографиям танки БТ-7А?
>Как я понял - ЮЗФ, а конкретнее, 4-й.
>ИМХО, их идентифицировать почти нереально, может,штуки 4-5 максимум.

Согласен. У меня пока не получилось ни одного :о))

>PS Вопрос -а как они вообще проходили по документам?
>"Эмки", скажем, по 81-й мд выделяли, а выделяли ли "ашки"?
>Точнее - применялись ли для их обозначения и учета полные индексы?

БТ-7 артиллерийский, применялся, если ведомости подробные. Могли сводить просто в БТ-7 или вообще в БТ. Все зависит от документов.
Если интересно, сделаю подборку из того, что у меня есть. Но не уверен, что есть больше, чем я привел в первом сообщении :о))

С уважением, Евгений Дриг. http://rkka.ru/drig

От	Алтын
К	Евгений Дриг (19.11.2008 18:33:14)
Дата	19.11.2008 18:59:38

Re: Численность БТ-7А...

Приветствую всех!
>Согласен. У меня пока не получилось ни одного :о))
В ЗапОВО на 01.06.41 числилось 2 БТ-7А. Ну так вот они
http://keep4u.ru/imgs/b/081117/cc/cc81ba228533d7c37e.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/081117/44/44fa4047d4c4ac9e5a.jpg

>С уважением, Евгений Дриг. http://rkka.ru/drig
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Александр Дударенок
К	Алтын (19.11.2008 18:59:38)
Дата	19.11.2008 21:59:14

Что-то ссылки не открываются (-)

От	Алтын
К	Александр Дударенок (19.11.2008 21:59:14)
Дата	20.11.2008 09:10:42

Re: Что-то ссылки...

Приветствую всех!

[68K]

[41K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Евгений Дриг
К	Алтын (19.11.2008 18:59:38)
Дата	19.11.2008 20:52:14

Re: Численность БТ-7А...

>Приветствую всех!
>>Согласен. У меня пока не получилось ни одного :о))
>В ЗапОВО на 01.06.41 числилось 2 БТ-7А. Ну так вот они
> http://keep4u.ru/imgs/b/081117/cc/cc81ba228533d7c37e.jpg

> http://keep4u.ru/imgs/b/081117/44/44fa4047d4c4ac9e5a.jpg

Бельск видел, а первый что?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	Алтын
К	Евгений Дриг (19.11.2008 20:52:14)
Дата	20.11.2008 09:13:40

Re: Численность БТ-7А...

Приветствую всех!

>Бельск видел, а первый что?
Из конкордовской мурзилки по боям немецкой 4-й танковой дивизии, с подписью что захватили танк в начале Барбароссы.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Pavel iz Rigi
К	Евгений Дриг (19.11.2008 20:52:14)
Дата	20.11.2008 01:10:03

Re: Численность БТ-7А... В 28-й тд (12-й мк) было 17 БТ-7А

Численность БТ-7А...
В 28-й тд (12-й мк) было 17 БТ-7А /из 236 БТ-7/
Ист. М.Коломиец "1941 Бои в Прибалтике" стр.59.

С уважением к Вашему мнению.

От	Евгений Дриг
К	Pavel iz Rigi (20.11.2008 01:10:03)
Дата	20.11.2008 12:11:35

Re: Численность БТ-7А......

>Численность БТ-7А...
>В 28-й тд (12-й мк) было 17 БТ-7А /из 236 БТ-7/
>Ист. М.Коломиец "1941 Бои в Прибалтике" стр.59.

Ведомость уокомплектованности боевыми машинами на 19.06.41 г.
БТ-7 артиллерийский радийный - 13
БТ-7 артиллерийский линейный - 2
/ЦАМО, ф. 12 мк, оп. 1, д. 12, л. 232/

И это до выхода в поход, так как 15.06.41 г. в дивизии все те же 239 БТ.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig