От ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К Линсн-КЭП
Дата 16.03.2004 17:25:00
Рубрики Прочее;

Re: РККА перед...

===Вот вы, к примеру, родине своей как служили?

А у меня выбор был небольшой
- или в спецподразделение ЗАС (через соответствующую учебку, в автомобильном узле связи штаба ПРИКВО в лесу между Львовом и польской границей) на 2 года,
- или в тюрьму, в случае отказа, согласно советскому законодательству.
Ну дык я в тюрьму решил не идти и отмотал свои 2 года день день, как было положено. Так что попрошу без наездов (хотя единственное, за что я благодарен советской армии, так это за то, что (хоть и драконовскими методами) научили достаточно быстро печатать на клавиатуре. А в остальном, только потерял 2 лучших года своей жизни, хлебнув дедовщины как у нас говорили - попал на "закат рассвета". К стати заметте, никогда не издевался (как это у нас делали все остальные) над молодыми солдатами, чтобы заставить их работать (а в советской армии ведь не служили, а работали по большей части) вместо себя, за что и заслужил их уважение и благодарность.
И вообще мы вдвоем с нашим комсоргом имели мужество (или глупость, но я не очем не жалею) противопоставить себя СИСТЕМЕ ДЕДОВЩИНЫ и он с ней боролся, а я просто сторался жить НЕ ПО ДЕВОВЩИНЕ, А ПО СОВЕСТИ (за что до самого дембеля имел массу неприятностей как Вы себе это можете представить).
Это по поводу того, как я Родине своей служил. А практически я считаю Родине своей я служил тем, что когда к нам приезжали НАСТОЯЩИЕ СОЛДАТЫ 41-го, я:
- был рядом с ними и
- помогал им найти места, где они воевали,
- помогал узнать судьбу родственикам погибших,
- проводил поисковые экспедиции и
- рассказывал своим землякам о том как война у нас проходила на самом деле, а не так как у нас об этом рассказывали старорежимные просталинские историки.
Все это Вам может подтвердить "Костя ЦАМО", которому я лет 10 назад помогал своими материалами в написании его дисертации.
Так что не сомневайтесь - свойе родине за последние 15 лет я служил вполне честно, хотя являюсь и не офицером, а рядовым запаса.
И смею Вас заверить, честно заслужил уважение:
- как у моих солдат Сопоцкинского укрепрайона,
- у летчиков прикрывавших их 22-го июня (к примеру - я заслужил благодарность Сергея Долгушина, но это отдельная история),
- у современных независимых историков.
А по поводу того, что "надо иметь хотя бы моральное право о чем-то рассуждать или осуждать" - я и сам Вам хотел сказать (но постеснялся из-за деликатности) - а чем Вы сами батенька занимались в то время, когда Резун поднял тему, которую мы с вами обсуждаем в этом форуме - поди в каком политотделе работали и рассказывали бедным солдатикам о врагах вокруг нас и "мирной довоенной жизни" и "мирных аэродромах"?!

По поводу того, что А про то, что "под Гродно никаких стратегических наступлений согласно Резуну не планировалось, вы слышали"?
А чего тут слышать? ! Под Гродно (точнее в военном городке Фолюш на окраине Гродно, где находится дача моих родителей)находились стратегические склады округа - ГСМ и боеприпасов. И в случае "освободительного похода" мой 213-й полк наступал бы с Августовского канала на Сувалки, а Гродненские части - строго на Запад через Новы Двур, где и находился аэродром Сергея Долгушина (вот почему по словам Сергея Федоровича наземные войска и находились в тылу истребительной авиации в лице 122-го ИАПа).
А вообще удар из под Гродно был бы ударом локальным и второстепенным, а главный удар был бы нанесен по румынии и из Белостокского балкона точно так как Резун и описывал в последней главе кажется "Ледокола".
Так что все сходится уважаемый и все вполне логично.
От Линсн-КЭП
К ВАСИЛИЙ БАРДОВ (16.03.2004 17:25:00)
Дата 16.03.2004 21:01:00

Re: РККА перед войной

А вы, действительно, живущие у границы - того. Мне все равно, кем и где вы служили. Ведь вопрос сформирован достаточно четко. Требовался ответ - солдат срочной службы. Вы же развели бодягу - аж уши вянут. Да, я служил офицером - пусть и в советской армии. Тем и горжусь. И не "политбойцом" - а подводником, на ракетном подводном крейсере стратегического назначения. Разницу чуете?
Вопрос, по сути дела, ставился так - вы хоть разбираетесь чуть-чуть в военном деле, или "самообразованец". Но вы оказались "образованцем резуновского разлива". То есть если имеете какое-то представление, то очень смутное. А основываете свои знания на рассказах ветеранов. Это сильно. Я бы еще понял, если бы речь шла об офицерах старшего или среднего звена. А когда вы свои постулаты строите на мнении рядовых - уж извиняйте - не катит. Я и сам в свое время общался с ветеранами и пришел к выводу, что с почти таким-же успехом можно читать мемуары - многое просто забыто, а еще много откровенных выдумок.
А когда Резун поднял тему начала войны, я еще служил на КСФ. Но в отпуске купил "ледокол" и внимательно прочитал. Но не стал, по вашему подобию, брызгать слюной и все охаивать. А полез смотреть доступные материалы. И благодарен Резуну лишь за одно - что он способствовал моим занятиям историей войны. И только.
"У любого недостатка есть имя и фамилия":-)
От ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К Линсн-КЭП (16.03.2004 21:01:00)
Дата 25.03.2004 18:45:00

Re: РККА перед...

И вообще, адмирал, очень Вы уж супчик оригинальный, меня аж смех прямо берет. Вот посмотрите сами, до чего Вы договорились:

Сначала Вы требуете от меня:
"Вот вы, к примеру, родине своей как служили?"

А получив более чем обстоятельный ответ на свой вопрос отвечаете, цитирую:
"А вы, действительно, живущие у границы - того. Мне все равно, кем и где вы служили. Ведь вопрос сформирован достаточно четко. Требовался ответ - солдат срочной службы".

Вы знаете, КЭП, я по этому поводу вспомнил как у нас в узле связи деды с салагами (которых у нас ЗЭКАМИ называли, догадываетесь, почему?). Выглядело это так: сначала задавался вопрос: "Что ты там пи...дишь"?
А потом вне зависимости от ответа ЗЭКА следовал ответ:
"А мне по..., что ты там пи...дишь!"
Вы знаете, КЭП, это было в 1998-м году и я уже давно позабыл это, но Ваша манера общения очень живо мне это напомнила и у меня перед глазами встала картина допроса Вами какого-нибудь салаги у вас в кубрике вашей акулы.
Извините, капитан, но я у Вас не на допросе, а форум это Вам не акулий кубрик, на каком бы ракетном подводном крейсере Вы не плавали и кому бы Вы там своими боеголовками... Родину не защищали.
А вообще ничего удивительного, с вашим братом это бывает.
Вот и мой отец тоже:
- и Родину 27 лет в СА защищал (не путать с германской СА),
- и с режимом (в виде своих пьющих и крадущих что не попадя начальников) боролся (в отличие от Вас, уважаемый),
- и в "освободительном походе в Чехословакию" 1968-го года участвовал и там порядок помогал наводить и всяких там чешских вредителей ловил и почту в Прешеве брал,
- И ДОМА ВОТ ТОЖЕ КАЗАРМУ ВСЮ ЖИЗНЬ УСТРОИТЬ ПЫТАЕТСЯ.
Что всетаки советская армия и флот с людьми делает!
От Линсн-КЭП
К ВАСИЛИЙ БАРДОВ (25.03.2004 18:45:00)
Дата 28.03.2004 04:17:00

Re: РККА перед войной

как-то вас все не туда ведет.
Ну, хрен со мной. Признаю, если вы так хотите, что вопрос мой был неверно сформулирован. Это вызвало у вас совершенно мне непонятное словоблудие про вашу жизнь. Если бы я был "инженером человеческих душ" - то мне, может быть, было бы интересно. Но вы упорно уклоняетесь от темы разговора, из чего я делаю вывод о вашей неправоте. А все остальное, по большому счету - простое воздухотрясение.
Если вам не нравятся мои манеры, то уж извиняйте - я привык к конкретике, а не вашей болтологии. Эдак вы любой вопрос похороните.
И все у вас какие-то экстремальные воспоминания - все на ЗК тянет. "Не буди лихо, пока оно тихо"
От ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К Линсн-КЭП (16.03.2004 21:01:00)
Дата 24.03.2004 22:40:00

Re: РККА перед...

===А основываете свои знания на рассказах ветеранов. Это сильно. Я бы еще понял, если бы речь шла об офицерах старшего или среднего звена. А когда вы свои постулаты строите на мнении рядовых - уж извиняйте - не катит.

Ну почему же? Среди моих друзей были зам.комбата 213-го сп (22-го июня 41-го) ст.л-т Вещунов,
был рядовой повар 213-го сп, закончивший войну полковником, к тому же, уважаемый, мои друзья это Сергей Долгушин, Виталий Попков ("Маэстро" из фильма "В бой идут одни старики")
и Иван Федоров, воевавший еще в Испании летчиком-истребителем.
И я никогда не делал разницы по принцыпу звания, а исключительно по принципу искренности и порядочности.
И все они - мои ветераны - живые и мертвы - признали меня за своего парня, не смотря на то что я тогда был простой белорусский пацан, а они люди весьма заслуженные.
От Линсн-КЭП
К ВАСИЛИЙ БАРДОВ (24.03.2004 22:40:00)
Дата 28.03.2004 04:10:00

Re: РККА перед войной

Замкомбата - это тоже сильно. Его специально в ГШ не вызывали, часом, ну чтоб секретными планами нападения на немцев поделиться?
Ваши друзья - это ваше дело. Подготовка к такой операции требует отработки уймы документов. Хоть один привидите, плиз.
То, что вас признали за своего парня - это не ответ на обсуждаемый вопрос. Если на то пошло, то меня за своего парня признал начальник штаба дивизии АПЛ, когда я его с толчка смахнул. Но вот вопрос - какое это отношение имеет к военному планированию?
Ответ не принимается