От Алтын
К All
Дата 14.01.2008 09:08:05
Рубрики Межвоенные конфликты; Персоналии;

Вопрос по добровольцам в Испании.

Приветствую всех!

На каких основаниях шёл отбор добровольцев в Испанию? У меня сложилось мнение , что большинство из них служило до отправки в БелВО и МВО. Какая-то протекция была? Часть конечно по линии Коминтерна(как пример Мата Залка) и разведслужб(как пример Мамсуров) была откомандирована.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Федор Саберов
К Алтын (14.01.2008 09:08:05)
Дата 17.01.2008 03:39:01

Re: Вопрос по...

>Приветствую всех!

>На каких основаниях шёл отбор добровольцев в Испанию? У меня сложилось мнение , что большинство из них служило до отправки в БелВО и МВО. Какая-то протекция была? Часть конечно по линии Коминтерна(как пример Мата Залка) и разведслужб(как пример Мамсуров) была откомандирована.

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

А у кого в воспоминаниях вы можете вспомнить о знании языка?
Не случайно в Испании было так много переводчиков из СССР.
И ещё: хоть и не "танковая" тема, но как, например, отбирали морских советников? Зачастую вчерашние выпускники ВМУЗов, стрший лейтенант или капитан-лейтенант... Где логика? да и направление пехотных советнков в аналогичных чинах тоже удивительна (тот же Родимцев)- что лучше - опытный полковник/комбриг или молодой капитан?
От Pavel iz Rigi
К Федор Саберов (17.01.2008 03:39:01)
Дата 17.01.2008 19:39:08

Re: Вопрос по...

что лучше - опытный полковник/комбриг или молодой капитан?

Вот этот вопрос, не сговариваясь задавали и три ветерана
Испанской войны из Латвии,поскольку Рига город небольшой ,пришлось слышать .
К примеру Исака Черноброва,в Испании командира взвода
связи интербригаы,
удивляло почему в начале советники из СССР были опытными военными,а потом полу-зеленые старлеи . Неуже ли
уход Орлова так подорвал доверие ? Мол сколько троцкистсткого выдвиженца не корми,все равно старых хозяев признает ? А после Барселоны,уж очень ПОУМ
скомпроментирован .
|Причина знакомства -был он отцом моего однокласника,
ну соответсвенно расказывал на одном из уроков в окресностях Пролетарского праздника о своем участии
в этом этапе Мировой революции . Ну, правда, поскольку
я был в числе слушателей,я то его знал,а он меня может и
не помнил |
Кстати никто не читал заметок о Барселоне Давида Сикейроса ?|Художника,коммуниста и офицера республиканца|
Поскольку слышать то слыхал,но что конктретно он писал
на русский когда-нибудь переводили .
С уважением к Вашему мнению.
От Евгений Дриг
К Pavel iz Rigi (17.01.2008 19:39:08)
Дата 18.01.2008 10:21:39

Re: Вопрос по...

> удивляло почему в начале советники из СССР были опытными военными,а потом полу-зеленые старлеи . Неуже ли

Потому что РККА нужно много командиров с боевым опытом, чтобы передавать его остальным.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Samsv
К Алтын (14.01.2008 09:08:05)
Дата 15.01.2008 13:11:41

Может по знанию испанского или др. языков? (-)
От Евгений Дриг
К Samsv (15.01.2008 13:11:41)
Дата 15.01.2008 13:28:28

И кто у нас из командиров знал испанский? :))

"Парень из нашего города" смотрели? :))
Вот типичное знание языков. У советников были переводчики, например, смотрите книгу Мерецкова, есть его фото с этой дамой.
Остальные учили, как могли.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Samsv
К Евгений Дриг (15.01.2008 13:28:28)
Дата 16.01.2008 20:25:57

Мамсуров, Цюрупа-младший, Грищенко Г.Е., например

>"Парень из нашего города" смотрели? :))
>Вот типичное знание языков. У советников были переводчики, например, смотрите книгу Мерецкова, есть его фото с этой дамой.
>Остальные учили, как могли.
Приветствую! Не совсем, как могли. Были и спец. курсы иностранных языков, например, при РУ РККА.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
От Дмитрий Егоров
К Samsv (16.01.2008 20:25:57)
Дата 18.01.2008 11:51:03

Re: Цюрупа-младший

А что значит младший? Он что, был родня тому Цюрупе, что в СНК Украины?
Кстати, вроде проходит по ОБД. Подполковник, комполка 143-й СД ЗапОВО.
От Samsv
К Дмитрий Егоров (18.01.2008 11:51:03)
Дата 18.01.2008 23:50:48

Цюрупа Дмитрий Александрович

>А что значит младший? Он что, был родня тому Цюрупе, что в СНК Украины?
>Кстати, вроде проходит по ОБД. Подполковник, комполка 143-й СД ЗапОВО.
Приветствую! Да. Отец, Цюрупа Александр Дмитриевич был наркомом продовольствия.
Д.А.Цюрупа учился с Родимцевым в одном кав. эскадроне училища им. ВЦИК в 1930-31 гг., если судить по мемуарам.
Да и в Испании они встречались.
Родимцев А.И. Под небом Испании // - Москва, "Сов. Россия" ,1968.

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От Владислав
К Алтын (14.01.2008 09:08:05)
Дата 15.01.2008 02:53:25

Re: Вопрос по...

Доброе время суток!

>На каких основаниях шёл отбор добровольцев в Испанию? У меня сложилось мнение , что большинство из них служило до отправки в БелВО и МВО. Какая-то протекция была? Часть конечно по линии Коминтерна(как пример Мата Залка) и разведслужб(как пример Мамсуров) была откомандирована.

У меня есть ощущение, что по линии Коминтерна отправляли на "общевойсковые" командные должности (кроме Залки сразу вспоминается Манфред Штерн, он же генерал Клебер). По линии военных (по крайней мере, поначалу) шли в основном советники и специалисты (Павлов в эту схему тоже вписывается).


Владислав
От Алтын
К Владислав (15.01.2008 02:53:25)
Дата 15.01.2008 13:22:40

Интересно Шахт и Арман туда по линии Коминтерна попали или как советники? (-)
От BP~TOR
К Владислав (15.01.2008 02:53:25)
Дата 15.01.2008 08:58:14

Примо Джибелли-летчик

Приветствую !
>Доброе время суток!

>>На каких основаниях шёл отбор добровольцев в Испанию? У меня сложилось мнение , что большинство из них служило до отправки в БелВО и МВО. Какая-то протекция была? Часть конечно по линии Коминтерна(как пример Мата Залка) и разведслужб(как пример Мамсуров) была откомандирована.
>
>У меня есть ощущение, что по линии Коминтерна отправляли на "общевойсковые" командные должности (кроме Залки сразу вспоминается Манфред Штерн, он же генерал Клебер). По линии военных (по крайней мере, поначалу) шли в основном советники и специалисты (Павлов в эту схему тоже вписывается).
Вообще-то непонятно по какому критерию отбирались первые пилоты в Испанию

>Владислав
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Евгений Дриг
К Алтын (14.01.2008 09:08:05)
Дата 14.01.2008 09:34:24

Re: Вопрос по...

>На каких основаниях шёл отбор добровольцев в Испанию? У меня сложилось мнение , что большинство из них служило до отправки в БелВО и МВО. Какая-то протекция была? Часть конечно по линии Коминтерна(как пример Мата Залка) и разведслужб(как пример Мамсуров) была откомандирована.

По танкистам могу сказать вот что.
Было выбрано несколько частей/соединений, откуда и набирались добровольцы. Высший и часть старшего комсостава - в индивидуальном порядке.
Большинство танкистов было из 4-й мехбригад БВО, 3-й танковой бригады МВО, механизированного полка особой кавалерийской дивизии им.Сталина, 13-й механизированной бригады МВО и вообще частей 5-го мехкорпуса, в частности разведывательного батальона.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (14.01.2008 09:34:24)
Дата 14.01.2008 19:29:08

Как думаешь, почему? (-)
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (14.01.2008 19:29:08)
Дата 15.01.2008 08:19:41

Нууу. Может "придворные округа"... (-)
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (15.01.2008 08:19:41)
Дата 16.01.2008 18:05:02

А можетстепень боеготовности в них частей АБТВ? (-)
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (16.01.2008 18:05:02)
Дата 17.01.2008 08:12:59

ЛВО или Украина не хуже в этом смысле. (-)
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (17.01.2008 08:12:59)
Дата 17.01.2008 11:02:51

Re: ЛВО или...

Вот и я про то же. Почему именно 5-ий корпус? а не 45-й или 11-й?
От Алтын
К Евгений Дриг (14.01.2008 09:34:24)
Дата 14.01.2008 10:53:27

Спасибо! (-)