Форум RKKA.RU: Статья

От	ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ
Дата	28.01.2004 12:47:00
Рубрики	Прочее;

НЕБОЛЬШОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

ДОЛГУШИН: «Мы стояли около ангаров, «в линейку» (выстроенные в одну линию – В.Б.) . А («разрулить» означало – В.Б.) отрулить к камням на другую сторону аэродрома и рассредоточить 30-50 м друг от друга. Я:
- раскрутил ручкой эклипс (болванку),
- вскочил в кабину,
- соединил - мотор запустился
- и почти с поднятым хвостом я на ту сторону перерулил,
- развернулся,
- стал,
- выключил мотор
- и отошел к камням (метров на 30) покурить,
- сел, курю.
И вдруг: сто десятые (Мессершмидты – В.Б.) нагрянули и начали бить по всем, которые рулили на полосе аэродрома.

СКРИПКО: «…гитлеровцы … прорвались к аэродрому Лида — на летное поле посыпались вражеские бомбы. Полковник П. И. Ганичев не внял просьбам подчиненных, не ушел в бомбоубежище
(? – В.Б.), где находился его командный пункт, даже не захотел лечь на землю, когда начали вокруг рваться бомбы. Тяжело раненный в живот осколками, по дороге в госпиталь он скончался. Вскоре [68] получил ранение и вступивший в командование дивизией подполковник Юзеев».

ДОЛГУШИН: «В результате этого налета:
- командира дивизии ранили в живот и он через 2 часа скончался,
- его заместителя п-ка Михайлова ралили в ногу,
- и одного из нас командира звена Огайлова Петра – в кабине – пуля попала в висок прямо в кабине».

БАРДОВ: «А как же средства ПВО: пулеметы…»

ДОЛГУШИН: «Ничево небыло: стояла одна пушка 76 мм-вая, но что на малой высоте она сделать могла?!
После этой штурмовки в Лиде мы полетели в Черлену к полку – полк-то там... Но откровенно скажу:
- «женатики»(у которых жены были)пошли к женам,
- а мы – холостяки – улетели.
Я счас не помню, сколько».

БАРДОВ: «Так получается, у вас к моменту этого налета 110-х в Лиде в полку было порядка 70-ти ваших машин и + штабная эскадрилья лидская»?!

ДОЛГУШИН: «Там штабной эскадрильи в дивизии небыло. В (штабе – В.Б.) дивизии было 4 СЛ-та И-16 и все, а транспортных небыло».

БАРДОВ: «А кто стал командовать дивизией после гибели Ганичева»?

ДОЛГУШИН: «Так дивизией никто не командовал: дивизия осталась «без руля, без ветрил». Командир умер, Михайлов ранен».

БАРДОВ: «А начальник штаба»?

ДОЛГУШИН: «А начальника штаба я и не знал.
Прилетели мы и сели в Черлену, где стояли на вооружении истребители И-153 «Чайка» 127-го полка, вооруженные только пулеметами ШКАС, а у нас эскадрилья (кроме 2-х пулеметов была вооружена еще и 2-мя – В.Б.) пушками ШВАК.
А в Черлянах для пушек снарядов то нету.
(в результате чего пушки перезарядить там было нечем и некому, т.к. свои немногочисленные – В.Б.) техники добирались с Нового Двора своим ходом и к тому времени были еще в пути.
Местные техники чем могли помогали нам, но в основном летчики сами все делали:
– и машины заправляли,
– и пулеметы перезаряжали
– и двигатели вручную сами запускали
(что хотя было давольно проблематично, но в принципе сделать было можно – лопасти раскручиваешь, затем … соединяешь с валом и запускаешь мотор… Еще были ручки – раскрутить можно было ручкой, вскочить в кабину и запустить мотор, а техсостава то нету/1/)».
«Боеприпасы для (пулеметов – В.Б.) ШКАСов есть, но они все замазаны так в (консервационной смазке – В.Б.) типа тавота, что их даже бензин и тот не брал!
И (снять эту смазку с боеприпасов – В.Б.) можно было только в кипятке. Ну, в общем начали работать.

БАРДОВ: «И стали разводить костры, кипятить…?!»

СОБИРАЮСЬ ПОРАБОТАТЬ ЕЩЕ НАД ПРОДОЛЖЕНИЕМ.

От	ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (28.01.2004 12:47:00)
Дата	29.01.2004 23:42:00

ОБЕЩЕНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

От	ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (29.01.2004 23:42:00)
Дата	30.01.2004 00:12:00

Re: ОБЕЩЕНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

ДОЛГУШИН: "Почему авиация погибла: в Белоруссии и Прибалтике?! Говорят: Сталин не разрешал что-то.

В чем причена гибели - не подготовлен район военных действий:
1) запасных аэродромов нету,
2) обеспечения материально-технического нету,
3) оборудования необходимого для обслуживания СЛ нету (и мы тогда говорили: пусть бы десяток СЛ нам недодали, а дали «пускачи» и «заправщики»! За десяток СЛ сколько можно было их наделать! СЛ-то в несколько раз дороже автомашины или бензозаправщика!
Вот авиация и погибла!
Говорят: «Сталин не разрешал, запрещал все»:
- а почему Украина с границы увела свою авиацию ночью?
- Одесский военный округ всю свою авиацию вывел на запасные аэродромы. Немцы пришли утром бить, а аэродромы пустые!

БАРДОВ: «А почему Павлов приказал разоружить только один ваш полк, а 127-й… Во первых непонятно, вообще, для чево это было… Но как я понимаю, т.к. вы слишком близко стояли от границы, чтобы не провацировать…»

ДОЛГУШИН: «Очевидно мог бы сам Павлов ответить или Копец. Но Копец 23-го застрелился в своем кабинете, а Павлов расстрелян».

ЗАВТРА РАССКАЖУ ВАМ КАКОВО БЫЛО НАШИМ НА И-16 ПРИКРЫВАТЬ ГРОДНЕНСКИЕ МОСТЫ, ОТГОНЯЯ ОТ НИХ СКОРОСТНЫЕ БОМБЕРЫ "ЮНКЕРС-88".

От	ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (30.01.2004 00:12:00)
Дата	02.02.2004 16:31:00

Re: ОБЕЩЕНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

Все понял, спасибо. Полностью с Вами согласен.
А по поводу даты Грозы, я тоже согласен с Олегом Нельзиным и Костей ЦАМО и склоняюсь к августу 1941 г.

От	igord
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (30.01.2004 00:12:00)
Дата	02.02.2004 10:38:00

Re: ОБЕЩЕНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

Вы просто начните новую ветку под названием перенос ветки №___
А тема мне так интересна. Просто я предпочитаю не делать далеко идущих выводов из отдельных данных. А реакция ? Ваш же материал так сказать исклюзивен, все что я лично знал по 122-му иап выложил и теперь могу только изучать Ваш.
По поводу Резунов и т.д. . Лично мое мнение- как каждое(подчеркиваю каждое) большое и мощное государство . СССР несомненно не отказался бы и даже собирался при выгодных для себя условиях захватить соседние территории или даже государства. Но таковыми были без сомнения и Германия, И Великобритания, и Франция И США И даже если не ошибаюсь Польша, которая имела амбициозные планы и по поводу как СССР так и Германии. Вопрос когда например СССР собирался разобраться с Германией? Ответ прост как только наступит благоприятный момент. Вопрос а 6-го или 15 июля собирался? Я ДУМАЮ вряд ли( по крайней мере по авиации- чуть не треть полков перевооружались , имели по два комплекта самолетов и это в приграничных округах. Не логичнее ли таким образом перевооружать полки внутренних округов и в ходе наступления заменять ими понесшие потери?) . Но как человек , который плохо разбирается в вопросах стратегии, построения войск и т.д. и т.д. предпочитаю не встревать в эти дискусии. Я скорее склонен к 1942 году ( на худой конец осень 1941 (как считает Олег Нельзин)).
С уважением
Игорь

От	Александр Алексеев
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (30.01.2004 00:12:00)
Дата	02.02.2004 17:02:00

Уточнения

Уточню - дело происходит не "у нас на форуме", это "у них на форуме" А именно http://www.soldat.ru/about.html и http://www.rkka.ru/iabout.htm - я не имею к этим сайтам ни малейшего отношения. На www.rkka.ru в разделе "Воспоминания" уже есть Ваш материал о Рудько, и именно в виде разговора - зачем же вырезать Ваши слова? И насчет "пороха" не сомневайтесь - был бы "огонек" :)

P.S. Что касается сотрудничества, то прошу извинить - крайне ограничен во времени. Максимум на что способен - что-либо отформатировать или "причесать" - это пожалуйста.

От	ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (30.01.2004 00:12:00)
Дата	02.02.2004 16:31:00

Re: За себя скажу ...

Спасибо Александр!
Начиная выкладывать свое исследование у вас на форуме именно на такое отношение я и расчитывал.
Могу предоставить вам "эти разговоры" и "одним куском с источниками" (к стати на источники у меня по-моему грех жаловаться - я помечаю каждый абзац - откуда взята информация). Но:
1)материал очень большой и одним куском его читать... "Пороху" не хватит (в смысле терпения)
2)мне как раз было интересно узнать точку зрения других людей на этот материал, но конкретно и конструктивно - я потому всех вас и призывал к сотрудничеству и бесстрастному обсуждению,
3)у меня еще в плане нерасшифрованная аудиокассета с воспоминаниями Долгушина, самые интересные из которых касаются его мнения по поводу содержимого наших архивов
и писанины маршала Скрипко ("По целям ближним и дальним") касающейся истории его полка.
4)объем выкладываемой информации на этом форуме имеет определенные рамки, за которые я не могу выходить при выкладывании своего текста.
Изходя из всего вышеизложенного - мне приходится выдавать свой материал дозированно. Но если вы хотите - сообщите мне способ связаться с вами и я с удовольствием предоставлю вам последний вариант моего исследования в виде вордовского файла. В ближайшее время собираюсь продолжить работу по расшифровке и выкладыванию долгушенской кассеты.
В принципе вы даже можете вырезать мои коментарии (и не только мои) и оставив одни только слова Долгушина поместить их в раздел "Воспоминания" с пометкой, что продолжение и уточнение следует. Дело в том, что к Примеру Долгушин кое-что путает, например, название аэродрома, на котором базировался 127-й полк (куда он со своими товарищами перебрались) а также аэродром базирования 16-го СБАПА.
На самом деле:
16-й СБАП базировался в Черлене, а
127-й ИАП в Лесище под Скиделем
ДОЛГУШИН ДУМАЕТ, что:
16-й СБАП базировался в г.Желудок, а
127-й ИАП - в Черлене.
При публикации воспоминаний Долгушина обязательно надо его корректно поправить, сославшись на достоверные источники не вызывающие сомнений, что я и собираюсь сделать, но пока не успел. Поэтому если опубликовать Долгушина в таком как сейчас виде это будет не только исторически не верно, но и внесет в ряды историков путаницу, которой и без того достаточно.

От	Александр Алексеев
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (30.01.2004 00:12:00)
Дата	02.02.2004 10:28:00

За себя скажу ...

Читаю с интересом, это живая история, люди - что в этом болезненного? Но - предпочел бы видеть эти разговоры одним куском, с источниками, а уже наработанный объем это позволяет. Может, пора выкладывать в "Воспоминания"?

От	ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (30.01.2004 00:12:00)
Дата	01.02.2004 20:00:00

Re: ОБЕЩЕНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

БЕЗУСЛОВНО, но я не знаю, как это сделать.
Если модераторы сделают это - буду только рад.
Доп.материалов еще очень много, включая еще не расшифрованные.
А может судя по отсутствию реакции, моя тема на этом сайте слишком болезненная или не интересная? И продолжение никому не нужно?

От	igord
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (30.01.2004 00:12:00)
Дата	30.01.2004 17:34:00

Re: ОБЕЩЕНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

Уважаемый Василий.
мне кажется продолжение ветки надо перенести наверх?
С уважением
Игорь

От	ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (30.01.2004 00:12:00)
Дата	30.01.2004 00:28:00

Re: ОБЕЩЕНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

БАРДОВ: «А когда вы прилетели – по мостам уже двигались наши войска»?

ДОЛГУШИН: «Войска переходили мосты, а немцы ходили на них девятками Ю-88, вначале без прикрытия, а потом – под прикрытием истребителей.

БАРДОВ: «А каким образом вы атаковали и сбивали бомбардировщики Юнкерс-88»?

ДОЛГУШИН: "Мы их встречали и старались «расколоть» их боевой порядок (строй – В.Б.). Приходилось подходить очень близко».

БАРДОВ: «Но у них же сзади были на каждом по 2 огневые точки»!

ДОЛГУШИН: «Да».

БАРДОВ: «А по вам они пытались отстреливаться»?

ДОЛГУШИН (смеясь): «Так конечно! Удовольствия мало: девятка – 18 пулеметов крупнокалиберных бьют по тебе. А ты идешь один, потому что парой на таком расстоянии толку нету: один прицелится, а второй когда идет – ему трудно – он же может столкнуться, потому что ширина девятки ни такая уж и большая, чтобы можно было как-то ведомому отстать. А так ведомый шел метров 100…»

КОНЕЦ КАССЕТЫ.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

От	ВАСИЛИЙ БАРДОВ
К	ВАСИЛИЙ БАРДОВ (28.01.2004 12:47:00)
Дата	29.01.2004 14:10:00

Re: НЕБОЛЬШОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

БАРДОВ: «А кто стал командовать дивизией после гибели Ганичева»?

ДОЛГУШИН: «Так дивизией никто не командовал: дивизия осталась «без руля, без ветрил». Командир умер, Михайлов ранен».

БАРДОВ: «А начальник штаба»?

ДОЛГУШИН: «А начальника штаба я и не знал.
Прилетели мы и сели в Черлену, где стояли на вооружении истребители И-153 «Чайка» 127-го полка, вооруженные только пулеметами ШКАС, а у нас эскадрилья (кроме 2-х пулеметов была вооружена еще и 2-мя – В.Б.) пушками ШВАК.
А в Черлянах для пушек снарядов то нету.
(в результате чего пушки перезарядить там было нечем и некому, т.к. свои немногочисленные – В.Б.) техники добирались с Нового Двора своим ходом и к тому времени были еще в пути.
Местные техники чем могли помогали нам, но в основном летчики сами все делали:
– и машины заправляли,
– и пулеметы перезаряжали
– и двигатели вручную сами запускали
(что хотя было довольно проблематично, но в принципе сделать было можно:
1) лопасти раскручиваешь, затем … соединяешь с валом и запускаешь мотор…
2) Еще были ручки – раскрутить можно было ручкой, вскочить в кабину и запустить мотор, но техсостава то нету/1/)».
«Боеприпасы для (пулеметов – В.Б.) ШКАСов есть, но они все замазаны так в (консервационной смазке – В.Б.) типа тавота, что их даже бензин и тот не брал!
И (снять эту смазку с боеприпасов – В.Б.) можно было только в кипятке. Ну, в общем начали работать».

БАРДОВ: «И стали разводить костры, кипятить…»

ДОЛГУШИН: «Все там… И начали работать над мостами в Гродно: прикрыть мосты и прикрыть отход наших войск через мосты» (автомобильный, называемый теперь «Старым» и железнодорожный через реку Неман – В.Б.).

БАРДОВ: «А самому в городе Вам бывать не приходилось – вы что не ориентировались там совершенно»?

ДОЛГУШИН: «Нет, совершенно - ни разу не был в Гродно»!

БАРДОВ: «А когда вы прилетели – по мостам уже двигались наши войска»?

ДОЛГУШИН: «Войска переходили мосты, а немцы ходили на них девятками Ю-88, вначале без прикрытия, а потом – под прикрытием истребителей. Мы их встречали и старались «расколоть» их боевой порядок (строй – В.Б.). И так до вечера. Вот там – над мостами я и сбил свой первый бомбардировщик Ю-88. Пока мы «дрались» 22-го (июня – В.Б.) - мосты в Гродно были «живы» и войска переходили (по ним – В.Б.). Мы не дали мосты взорвать. Мы видели, как наши войска переходят по этим мостам – отходят на правый берег р. Неман и до конца дня мосты оставались целы»/1/.

БАРДОВ: весьма символично, что не так давно, одна из фирм в СНГ, (изготавливающая для коллекционеров-авиамоделистов сборные вакуумные модели боевой техники) выпустила модель бомбардировщика (правда Юнкерс-87, а не 88) и на упаковке поместила рисунок с сюжетом похожим на вторую воздушную победу Долгушина: И-16 заходит в хвост бомберу летящему над мостом через реку на фоне небольшого древнего города с церковью на берегу вроде нашей Коложской. Я подарил Сегрею Федоровичу увеличенную картинку с упаковки этой модели и спросил, похожа ли она на то, как это у него выглядело.

ДОЛГУШИН: «Похоже. И-16, когда им овладеешь - машина хорошая была. Догонял он и «Юнкерс-88» и «Хейнкель-111», и «Ю-87», конечно - все расстреливал.
(Когда) смерклось (стемнело – В.Б.) и ночь наступила, поступила команда: «Перелететь в Лиду»!.
Затемно самолеты, оставшиеся от 2-х полков (и я в том числе) прилетели в Лиду. Взлетное поле перекопано – там строили бетонную полосу, в связи с чем осталась узкая полоса, на которую и днем-то сесть было особо не где, а тут половине летчиков еще и ночью впервые в жизни пришлось садиться, включая меня самого. Так вот, довоенная подготовка летчиков была такой сильной, что (при посадке мы /3/) ни одной машины не поломали/1/).
Cел, встретил командира дивизии, доложил ему, а в воздухе уже наших самолетов 12 собралось – не могли сесть, пока не заделали воронки…
На аэродроме скопилось больше ста машин:
И-16 из 122-го иап и И-153 из 127 иап.
В очередной раз были повторены старые ошибки:
- самолеты не были правильно замаскированы и рассредоточены,
- небыло противовоздушной обороны\2\,
- есть горючее, но нет заправщиков, насосов…
- боеприпасы есть, но все они в тавоте (консервационной смазке похожей на вазелин\3\) и их нужно мыть в бензине или лучше всего - в горячей, кипящей на костре воде - эта смазка тогда быстро снимается и остается боеприпасы просто протирать и ставить…
Летчики все устали, целый день ничего не ели, ну и моральное состояние – сами понимаете. Пошли кушать…/1/.

А теперь, вот вам ответ тем, кто говорит, что у нас были неподготовленные летчики: полк потерял машин 5 или 6, а больше 60 машин в полку были еще живые! И летчики»!

БАРДОВ: «А в 127-м»?

ДОЛГУШИН: «И 127-й - такое же явление.
Первыми поднялись мы. Пришли садиться, а тогда же прожектора не такие же были как счас, когда все видно. А тогда стояли 4 лампы 500 Ватт или 1000 или 1500 - коробчатые. И рифленые стекла на них: еле-еле подсвечивали. Наш полк сел и сел 127-й и при том, что половине летчиков нашего полка вообще никогда не приходилось летать ночью – мы не одной машины не разбили.

БАРДОВ: «А от бомбардировщиков не осталось ничево»?!

ДОЛГУШИН: «Ничево! Но мы их и не видели: они были в г. Желудке».

БАРДОВ: «Но в Лиду никто из них не вернулся»?!

ДОЛГУШИН: «Не-ет! Мы сели в Лиду:
– без техсостава, без ничево,
– машины пустые – боекомплект пустой,
– аккумуляторы сели,
– мы уже еле ноги двигаем (сделали каждый по 5-6 вылетов)
– бензин есть, но он в цистернах под землей, достать нечем – даже альвееров нету.

БАРДОВ: «А канистры, шланги, насосы»?

ДОЛГУШИН: «А канистрами и ведрами - попробуй в СЛ 300 кг ведром залить! И не однаво заправщика: все же на аэродроме осталось в Новом Дворе и в Черлянах. (Наземный персонал – В.Б.) обеих полков отстал и заправлять нечем – ни воронок, ничево!
Вот и попробуй: из под земли достань, принеси к СЛ, тем более, что летный состав измотан так, что ни руки, ни ноги не действуют. Не жравши весь день…
И потом, моральное состояние какое»!

БАРДОВ: «А ночевали где»?

ДОЛГУШИН: «На аэродроме в подвале своей же гостинницы, где мы до этого жили, поставив туда двухэтажные кровати.
Рано утром, 23-го июня, когда темно было, нас подняли по тревоге. Мы прибежали на аэродром, а СЛ-то пустые, без боекомплекта! И 2 полка были разгромлены! Нас посадили в машины и через Минск на Москву. И я уверен, что там 50% СЛ-тов «живых» осталось, а то и больше! И так они все и остались, обоих полков! Вот так прекратилось существование двух полков, а нас увезли в Москву.
И-16, когда им овладеешь - машина хорошая была Догонял он и «Юнкерс-88» и «Хейнкель-111», и «Ю-87», конечно - все расстреливал. «Драться» конечно было сложнее с («Мессершмидтами» – В.Б.) 109-ми и 110-ми, но все равно, за счет маневренности…
Если бы 23-го (июня – В.Б.) полк не «потерял» всю материальную часть – мы бы дрались на этих машинах – до самой Москвы! А вот 23-го, когда уничтожили полки…
Первый гвардейский истребительный полк, который под Москвой получил (это почетное название – В.Б.) (Юдаков им командовал), «дрался» на (таких устаревших истребителях, как – В.Б.) И-15, И-153 и на И-16. И (летая на них – В.Б.) и сбивали (СЛ-ты противника – В.Б.) и штурмовали, а под Москвой – так подняли (в воздух такой «антиквариат» как – В.Б.)и И-5. На И-16 и И-5 стояли «22-е» моторы, работающие на «касторке» (касторном масле – В.Б.) – так что у детишек всю касторку отняли. Вот так и дрались на них, а на И-16 с новыми моторами: «22-ми» и «23-ми»… «23-й» мотор - 1150 л.с. – машина по 500 км/ч давала скорость. Так что 22-го числа мы еще воевали и могли воевать. И только 23-го мы оказались с пустыми баками…
Почему авиация погибла: в Белорусском округе (его командующий – В.Б.) Павлов совершенно не подготовил театр военных действий в авиационном отношении. Абсолютно!

РАБОТАЮ НАД УТОЧНЕНИЕМ И ДОПОЛНЕНИЕМ.