От И.И.Ивлев
К All
Дата 21.01.2004 02:00:00
Рубрики Прочее;

НКВД - НКО.

Сергею и участникам Форума!

Только что отыскал давно переписанные в библиотеке ЦАМО данные, которые архив приводит в качестве соответствия частей НКВД частям НКО при передаче их от первого наркомата второму или при переформировании частей и которыми пользуется в текущей работе (не обращайте внимания на то, что кое-где вместо мсд указаны сд):
- отдельная стрелковая бригада погранвойск на базе 3, 5, 33, 102 ПО (с 13.8.1942 г. - 27 осбр)
- дивизии:
1 сд ВВ (46 сд 3ф)
4 Крымская погранвойск (184 сд 2ф)
9 мсд ВВ (31 сд)
8 мсд ВВ (63 сд 1ф)
10 сд ВВ (181 сд 3ф)
11 сд ВВ – это, случаем, не Грозненская сд ВВ НКВД (или Махачкалинская, или Сухумская)?; соответствия ей соединения НКО не указано.
13 мсд ВВ (95 сд 2ф)
20 сд ВВ (92 сд 2ф)
21 мсд ВВ (109 сд 2ф)
Забайкальская сд (106 сд 2 ф)
Сибирская сд (140 сд 4 ф) .
Среднеазиатская сд (162 сд 3 ф)
Уральская сд (175 сд 3 ф)
- 1 авиационный истребительный полк погранвойск, передан в
6 авиакорпус Московского фронта ПВО
- артиллерийские полки:
ап 10 сд (375 ап 181 сд)
ап 13 мсд (57 ап 95 сд).
ап 21 сд (404 ап 109 сд)
ап Уральской сд (373 ап 175 сд)
ап Сибирской сд (371 ап 140 сд)
10 гап 8 мсд (26 ап 63 сд)
20 ап 20 сд (60 ап 92 сд)
230 ап 1 сд (393 ап 46 сд)
- полк связи отдельной армии НКВД (3 полк связи 70 А)
- стрелковые полки погранвойск (номера не указаны)
- стрелковые полки:
1 сп 1 сд (176 сп 46 сд)
2 сп 1 сд (22 сп, 314 сп 46 сд)
3 сп 4 сд погранвойск (262 сп 184 сд)
6 Уссурийский сп Дальневосточной сд (16 сп 102 сд)
6 сп 4 сд погранвойск (294 сп 184 сд)
6 сп 21 сд (456 сп 109 сд)
6 мсп 8 мсд (226 сп 63 сд)
7 сп 1 сд (381 сп, 340 сп 46 сд)
7 сп 20 сд (22 сп 92 сд)
8 сп 20 сд (203 сп, 92 сд)
8 сп 21 сд, с 9.1941 г. - 39 сп ВВ (381 сп 109 сд)
9 сп 4 сд погранвойск (297 сп 184 сд)
9 сп 20 сд (317 сп 92 сд)
14 сп 21 сд (602 сп 109 сд)
15 сп Уральской сд (277 сп 175 сд)
19 сп Среднеазиатской сд (194 сп 164 сд)
27 сп Дальневосточной сд (30 сп 102 сд)
28 сп Дальневосточной сд (40 сп 102 сд)
35 мсп 21 мсд (146 сп 44 сд)
39 сп 21 сд (381 сп 109 сд)
45 Даурский сп Забайкальской сд (43 сп 106 сд)
93 Хабаровский сп Сибирской сд (258 сп 140 сд)
94 Красноуфимский сп Сибирской сд (283 сп 140 сд)
100 сп Забайкальской сд (236 сп 106 сд)
102 сп Среднеазиатской сд, он же с 12.1942 г. - 19 сп Средне-
Азиатской сд (194 сп 162 сд)
109 Зайсанский сп Среднеазиатской сд (209 сп 162 сд)
122 сп Среднеазиатской сд (224 сп 162 сд)
126 сп Уральской сд (278 сп 175 сд)
135 сп Уральской сд, он же - 142 сп Уральской сд (282 сп 175 сд)
269 сп 10 Сталинградской сд (292 сп, 243 сп 181 сд)
271 сп 10 Сталинградской сд (271 сп 181 сд)
272 сп 10 Сталинградской сд (288 сп 181 сд)
314 сп 20 сд, он же - 7 сп 20 сд (22 сп 92 сд)
317 сп 21 сд, он же - 6 сп 21 сд (456 сп 109 сд)
- 3, 5, 33, 102 погранотряды (отдельная сбр погранвойск, затем 27 осбр)

Из этого списка любопытно то, что 8 сп 21 сд переименован в 39 сп ВВ, а тот стал 381 сп 109 сд (2ф), 6 сп – в 456 сп 109 сд (2ф), но их одновременно было минимум 2 – в 21 и 8 сд НКВД (ставших 109 и 63 сд НКО). Т.е. в какой-то мере эти данные вносят ясность в предыдущее обсуждение по 21 сд (мсд) НКВД и 109 сд (2ф) в Ленинграде.
Список, надо полагать, выверен с РГВА.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От И.И.Ивлев
К И.И.Ивлев (21.01.2004 02:00:00)
Дата 21.01.2004 15:00:00

31 сд.

Кстати, в ист.формуляре 31 сд не сказано ни слова об обращении на ее формирование 9 сд ВВ НКВД. Не "посчитали" нужным.
От iggalp
К И.И.Ивлев (21.01.2004 02:00:00)
Дата 21.01.2004 14:57:00

Вопросы

Вопросы

1. Отсутствует передача собственно Дальневосточной сд, ставшей 102 сд
2. По моим сведениям 3, 7, 33 и 102 погранотряды (вернее уже погранполки) пошли на формирование не бригады, а 1 сд НКВД
3. Интересно и странно, что 340 сп входил в состав 46 сд, а затем с 13.08.42 по 30.09.42 был в составе 109 сд и там обращен на
формирование 381 сп. ИМХО здесь возможна путаница по всей связке дивизий и их частей
От Сергей
К iggalp (21.01.2004 14:57:00)
Дата 22.01.2004 19:09:00

1-я сд и отдельная бригада ПВ

и то и другое соединение формировались из личного состава этих отрядов.
Но организационно эти отряды под своими номерами входили в состав бригады.
От iggalp
К И.И.Ивлев (21.01.2004 02:00:00)
Дата 21.01.2004 12:55:00

Re: НКВД -...

А вот интересно, что 181 сд (2ф) за Сталинград стала Сталинградской и ордена Ленина. Таких же регалий была удостоена и 10 сд ВВ НКВД в нее (только 3-го формирования) переименованная. Так специально подбирали?
От И.И.Ивлев
К iggalp (21.01.2004 12:55:00)
Дата 21.01.2004 13:29:00

Re: НКВД - НКО.

181 сд (2ф) и 181 сд (3ф) никакого отношения друг к другу не имеют, несмотря на то, что 181 сд (2ф) воевала у Сталинграда, а 181 сд (3ф) имеет почетное наименование Сталинградская. Она переняла это название и орден Ленина у 10 Сталинградской сд ВВ НКВД. А 181 сд (2ф), будучи разбитой в составе 62 армии, была расформирована 28.11.42. Номер освободился и его дали в январе 1943 г. Сталинградской сд.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Сергей
К И.И.Ивлев (21.01.2004 02:00:00)
Дата 21.01.2004 10:55:00

Добавки

11-я сд - это самостоятельная дивизия, сформирована в январе 1942, никакого отношения к "территориальным" дивизиям НКВД не имела.
Добавки по полкам:
10-й пограничный полк - 10-й сп 62-й сд РККА.
16-й мсп - 153-й гв. сп.
16-й сп Дальневосточной дивизии ОА НКВД - ?
17-й кавалерийский полк 11-й сд - ?
19-й мсп 9-й мсд - 194-й сп 31-й сд РККА
21-й сп 9-й мсд - 177-й сп 31-й сд РККА
24-й сп 21-й мсд - 456-й сп 109-й сд РККА
28-й мсп - ?
30-й мсп - ?
46-й сп Забайкальской сд ОА НКВД - 188-й сп 106-й сд РККА
96-й сп Сибирской сд ОА НКВД - ?
130-й сп Уральской сд ОА НКВД - 282-й сп 175-й сд РККА
142-й сп - ?
237-й сп - ?
267-й сп - ?
268-й сп - ?
274-й сп - ?
275-й сп - ?
276-й сп - ?
278, 279, 280, 283, 289-е сп - ?
знак вопроса означает что по данным РГВА эти полки переданы в НКО, но дальнейшее наименование не указано.
На мой взгляд, это может означать, что полки были расформированы, а личный состав был передан на формирование частей НКО.
Кстати, не надо забывать и единичный случай обратного движения - передача женской бригады из НКО в НКВД.
С уважением,
Сергей
От И.И.Ивлев
К Сергей (21.01.2004 10:55:00)
Дата 21.01.2004 12:09:00

24 сп?

Все-таки Вы опять указали 24 сп 21 сд как основу для создания 456 сп 109 сд (2ф), в то время как два совершенно разных источника НКО (документ 109 сд и перечень из библиотеки ЦАМО) дают как основу 6 сп, а о 24 сп не имеют ровным счетом никаких упоминаний. Вы изучали фонд хранения 24 сп?
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Сергей
К И.И.Ивлев (21.01.2004 12:09:00)
Дата 21.01.2004 15:30:00

Re: 24 сп?

фонда 6-24 сп на хранении нет.
Зато есть фонд 21-й мсд. Думаю надо его смотреть.
С уважением,
Сергей