Форум RKKA.RU: Статья

От	ЖУР
К	Karan
Дата	07.11.2007 16:06:32
Рубрики	Великая Отечественная; 1941;

Re: Помусолим львовские...

>1. Почему именно Львов?

https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/30207.htm

От	Сергей Лотарев
К	ЖУР (07.11.2007 16:06:32)
Дата	07.11.2007 16:18:46

про vor Lemberg

>>1. Почему именно Львов?
>
> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/30207.htm

vor Lemberg - "около Львова", преимущественно "перед Львовым"
Жолква - 30 км севернее Львова вполне подходит под определение "перед" для того, кто едет в Львов из Польши через Раву-Русскую или Немиров и проезжает по пути Жолкву.

Та же ситуация с одним Т-35 (045), который на одной фотографии подписан Zollkiew - Жолква, на другой - vor Lemberg (правда, жесткой привязки для него еще нету)

С уважением, Сергей

От	ЖУР
К	Сергей Лотарев (07.11.2007 16:18:46)
Дата	07.11.2007 16:33:29

Еще задник. Здесь разве "vor Lemberg"?

[31K]

От	Сергей Лотарев
К	ЖУР (07.11.2007 16:33:29)
Дата	07.11.2007 16:37:55

"bei Lemberg"

"под Львовым".
То есть уже две подписи, говорящие о том, что дело происходит не в самом Львове

С уважением, Сергей

От	Oleh Nemchinov
К	Сергей Лотарев (07.11.2007 16:37:55)
Дата	08.11.2007 21:37:32

Re: "bei Lemberg"

>"под Львовым".
+1 уже писал, не Львовские это пейзажи. А для пущей ясности постараюсь востановить где были казармы 4-го мк и сравнить прилегающую к ним местность с фото

От	Karan
К	Сергей Лотарев (07.11.2007 16:37:55)
Дата	07.11.2007 17:00:59

Почему речь зашла о Жовкве

Приветствую!

Не так давно на Бэе шел блок фото в альбоме.
Атттрибутированные как "руссиш панцер в Жолкеве"
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-tank-plane-vehicle-RUSSIA_W0QQitemZ140168058435QQihZ004QQcategoryZ104000QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Среди них было и фото КВ-1.
Вот его к Жолкеву привязать удалось.
https://vif2ne.su/smf/forum/0/archive/208/208932.htm

Возможно, что и КВ-2 оттуда?

С уважением, Андрей

От	Илья
К	Karan (07.11.2007 17:00:59)
Дата	09.11.2007 14:57:58

Re: Почему речь...

>Возможно, что и КВ-2 оттуда?

>С уважением, Андрей

незнаю, может это фото и мелькало. но запостю

[275K]

подпись Zolkiew

От	ЖУР
К	Илья (09.11.2007 14:57:58)
Дата	09.11.2007 15:02:01

Это тот что у буфета(2 КВ-2 и Т-34). Я про него тоже вспомнил :)

https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/30620.htm

От	ЖУР
К	Karan (07.11.2007 17:00:59)
Дата	08.11.2007 11:40:22

Было бы вот это фото качеством получше может удалось бы привязаться по надписи.

[41K]

От	Edward
К	ЖУР (08.11.2007 11:40:22)
Дата	08.11.2007 16:40:43

Еще нашел фото:

...

[206K]

С уважением, Эдуард.

От	Edward
К	ЖУР (08.11.2007 11:40:22)
Дата	08.11.2007 16:36:26

+1 фото (слово "Буфет")

...

[23K]

С уважением, Эдуард.

От	Karan
К	ЖУР (08.11.2007 11:40:22)
Дата	08.11.2007 14:19:21

Как такой вариант?

Приветствую!

[14K]

Андрей

От	ЖУР
К	Karan (08.11.2007 14:19:21)
Дата	08.11.2007 15:41:11

Похоже. Значит вывеска пустышка. Жаль:( (-)

От	Karan
К	ЖУР (08.11.2007 15:41:11)
Дата	08.11.2007 17:06:08

Вопрос: какая дивизия могла быть в Городке(Грудеке Егельонском)? 32-я?

Приветствую!

Просто вот это место
http://relicfinder.info/forum/upload/2_Unknown_town_1.jpg

В принципе, по застройке, по ряду элементов(то же дерево)очень логично объединяет ряд фото.
А место это, пока ориентировочно, Городок.

С уважением,
Андрей

От	ЖУР
К	Karan (08.11.2007 17:06:08)
Дата	08.11.2007 17:20:05

Ну не знаю.

>В принципе, по застройке, по ряду элементов(то же дерево)очень логично объединяет ряд фото.

Застройка там я думаю типовая для данного региона. Пока не вижу ничего чтобы реально объединяло "около львовские" КВ-2 и подорванный танк. О каком дереве идет речь?

>А место это, пока ориентировочно, Городок.

Почему?

От	Karan
К	ЖУР (08.11.2007 17:20:05)
Дата	08.11.2007 17:38:27

Re: Ну не...

>О каком дереве идет речь?
Вот об этом. 2 КВ, дерево, имхо - одно и тоже, место действия, условно -"рыночная площадь".
http://relicfinder.info/forum/upload/2_Unknown_town_1.jpg

http://relicfinder.info/forum/upload/28_h_231_1.jpg

Далее.
Вот на этом фото, здание слева, не с вывеской а-ля "Буфет"?

[121K]

Поэтому я и предположил, что Буфетный и взорванный КВ с одного места.
>Почему?
Спросили - получили такой ответ. Что, вероятно, очень напоминает. Увы, пока нет современных фото.

Андрей

От	ЖУР
К	Karan (08.11.2007 17:38:27)
Дата	08.11.2007 17:53:54

Re: Ну не...

>>О каком дереве идет речь?
>Вот об этом. 2 КВ, дерево, имхо - одно и тоже, место действия, условно -"рыночная площадь".
> http://relicfinder.info/forum/upload/2_Unknown_town_1.jpg

> http://relicfinder.info/forum/upload/28_h_231_1.jpg

Так вроде никто и не спорил что эти два фото сделаны в одном и том же месте.

>Далее.
>Вот на этом фото, здание слева, не с вывеской а-ля "Буфет"?

На этом фото да. Я об этом и писал. Но это фото и взорванный КВ никак не связаны.

Там есть сходство у задний(что поделать архитектура типовая) но здания разные. Следите за руками:

Вот фото из Городка(еще до взрыва:

http://images.andale.com/f2/111/120/24281558/2007/11/1/kv_1.jpg

а вот фото КВ "около Львова"

[121K]

Разницу улавливает? На первом два входа рядом(один под черепицей другой под жестью), на втором один ( только под черепицей. Кроме того на первом снимке между зданиями с черепицей и жестью есть зазор, на втором снимке (особенно если смотреть с других ракурсов) видно что здания пристроенны друг к другу. Да и в целом места разные. Схему по "около львовским КВ-2" я в другой ветке нарисовал -ничего общего с панорамным снимком Городка.

От	Karan
К	ЖУР (08.11.2007 17:53:54)
Дата	08.11.2007 18:09:48

Логично. Но

точно так же это может быть: та же Жовква или, например, Злочев.
И там, и там 2-шки засветились.

Андрей

От	ЖУР
К	Karan (08.11.2007 18:09:48)
Дата	08.11.2007 18:12:20

Поэтому и пишу КВ-2 "около Львова":) (-)

От	Karan
К	ЖУР (08.11.2007 18:12:20)
Дата	08.11.2007 18:31:15

Нужен маршрут движения "Викингов" и 24 ПД вермахта.

И те, и другие на фото засветились около этих КВ.
С Жовквой понятно. Там Викинги были. Хотя, и в Злочеве тоже.:)
Может, стоит разбить КВ по эпизодам? "Уличные" отдельно,
"буфетно-рыночные" отдельно.
Вот, например, машинка в тему: http://i008.radikal.ru/0710/1c/ace31e0f48e4.jpg

Как бы не одна и та же.
http://i007.radikal.ru/0710/a5/f12b7946f3a3.jpg

Андрей

От	ЖУР
К	Karan (08.11.2007 18:31:15)
Дата	09.11.2007 09:33:01

Эпизодов всего три.

Они не связаны между собой(доказательств обратного пока нет). Общее только то что дело происходит в Львовской области.

1. КВ-1 в Жолкве у ворот/арки который Вы (браво) по местности привязали.

2. Два КВ-2 стоящие на дороге которых позднее оттащили к буфету порвав гусеницы одному из них. Позднее к ним добавлен Т-34.

3. КВ-2 и КВ-1 на некой площади окруженной домами(Городок?). Позднее немцы(?) подрывают КВ-2.

От	ЖУР
К	ЖУР (09.11.2007 09:33:01)
Дата	09.11.2007 15:00:26

Поправка.

Судя по этому фото

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1197-102a/photo-90.jpg

второй эпизод можно с 99% уверенностью считать происходящими в Жолкве.

От	Karan
К	ЖУР (09.11.2007 09:33:01)
Дата	09.11.2007 13:28:27

4-й добавим? КВ-2 в Злочеве.

Приветствую!

Вот:
http://i031.radikal.ru/0710/8e/08a097fe4475.jpg

http://i017.radikal.ru/0710/a9/fe07603547ac.jpg

И обратная сторона улицы
http://i023.radikal.ru/0710/58/82987b50d46a.jpg

Есть еще по нему что?

С уважением,
Андрей

От	Сергей Лотарев
К	Karan (09.11.2007 13:28:27)
Дата	09.11.2007 16:30:48

еще одно фото

https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/29857.htm

Бторой фотографии по ссылке еше не было в этой ветке

С уважением, Сергей

От	Karan
К	Karan (09.11.2007 13:28:27)
Дата	09.11.2007 15:25:00

Фото Злочева.

>Приветствую!

Из того же Бэйного альбома с Жовквовскими КВ
http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1197-102a/photo-66.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b126/zum_einsatz_bereit/1197-102a/photo-65.jpg

>С уважением,
>Андрей

От	ЖУР
К	Karan (09.11.2007 13:28:27)
Дата	09.11.2007 14:34:28

+1

[22K]

От	Илья
К	Karan (09.11.2007 13:28:27)
Дата	09.11.2007 13:59:40

Re: 4-й добавим?...

>Приветствую!
>Есть еще по нему что?
>С уважением,
>Андрей

 
[97K]

этот?

С уважением, Илья

От	Karan
К	Илья (09.11.2007 13:59:40)
Дата	09.11.2007 14:09:43

Вряд ли. За ним при таком ракурсе должно быть здание. (-)

От	Илья
К	Karan (09.11.2007 14:09:43)
Дата	09.11.2007 14:16:08

Re: Вряд ли....

при таком ракурсе здание на противоположной стороне закрывает башня

вот еще

 
[68K]

я оринтировался по диску перед танком

http://i031.radikal.ru/0710/8e/08a097fe4475.jpg

От	Karan
К	Илья (09.11.2007 14:16:08)
Дата	09.11.2007 14:47:01

Вы правы, он.

Приветствую!

Поищу еще дома, что есть.

С уважением,
Андрей

От	ЖУР
К	Сергей Лотарев (07.11.2007 16:37:55)
Дата	07.11.2007 16:47:47

В принципе согласен. Осталось только убедиться что Викинг проходил через Жолкву (-)

От	замполит
К	ЖУР (07.11.2007 16:47:47)
Дата	08.11.2007 14:51:30

Re: В принципе согласен. Осталось только убедиться что Викинг проходил через Жол

Так из этой ветки,
https://vif2ne.su/smf/forum/0/archive/208/208932.htm
приведенной КарАном, следует доказательство что викинги проходили через Жовкву
Я все слышу-у-у-у . Замполит.

От	Karan
К	ЖУР (07.11.2007 16:06:32)
Дата	07.11.2007 16:16:11

Не факт.

Те же БТ часто шли как Лемберг. Да и Т-28.