От Сергей Лотарев
К Edward
Дата 08.10.2007 20:29:15
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

мысли по 030

Местоположение Т-35 за номером 030 на сайте определяется как:
"Если подпись под фото верная, то это г. Днепропетровск, август 1941г"

Но есть основания предполагать, что это район Львова.
1. На фото 030-08 в углу напечатано Lemberg.
2. Снимок 030-02 в мае шел на е-бэе в одном блоке с фотографией КВ-2 в львовском военном городке.
3. Архитектурное оформление окон в здании за 030-м очень напоминает оформление окон в том же военном городке (030-10, 030-16, 030-06).
4. Месяц назад выкладывали фотку львовского Т-34 с подписью на обороте "Dnepropetrowsk".
Так что в принципе такая ошибка возможна
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/28839.htm

С уважением, Сергей
От Oleh Nemchinov
К Сергей Лотарев (08.10.2007 20:29:15)
Дата 09.10.2007 18:57:04

Re: мысли по...

>Но есть основания предполагать, что это район Львова.
Дайте само фото, поищем
От Сергей Лотарев
К Oleh Nemchinov (09.10.2007 18:57:04)
Дата 09.10.2007 20:17:19

фотографии

>>Но есть основания предполагать, что это район Львова.
>Дайте само фото, поищем

Место вот на этих лучше видно:
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-18.jpg
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-08.jpg
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-07.jpg
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-11.jpg

детали здания - на этих:
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-06.jpg
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-11.jpg
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-16.jpg


Львовский городок 4-го мехкорпуса (eго тоже интересно было бы найти, или место, где он был когда-то):
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/gd_10.6.07_032.jpg


http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_038.jpg


http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_081.jpg


http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_349.jpg


http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_356.jpg


http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_307.jpg


и другие фотографии танка номер 3 на странице http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm

С уважением, Сергей
От Oleh Nemchinov
К Сергей Лотарев (09.10.2007 20:17:19)
Дата 13.10.2007 20:59:49

А где же львовские пейзажи? (-)
От Сергей Лотарев
К Oleh Nemchinov (13.10.2007 20:59:49)
Дата 15.10.2007 01:53:25

Увы, о пейзажах речи не шло, только здания есть (-)
От Oleh Nemchinov
К Сергей Лотарев (15.10.2007 01:53:25)
Дата 17.10.2007 11:45:19

И что указывает на то что это львовские здания? (-)
От GeorGGe
К Oleh Nemchinov (17.10.2007 11:45:19)
Дата 19.10.2007 00:58:36

Re: И что...

А вообще сейчас реально определить местоположение этого военного городка по архивным данным и осталось ли что-то от него на сегодняшний день?

С уважением GeorGGe
От Сергей Лотарев
К Oleh Nemchinov (17.10.2007 11:45:19)
Дата 18.10.2007 11:55:24

Re: И что...

см. выше по ветке:

1. На фото 030-08 в углу напечатано Lemberg.
2. Снимок 030-02 в мае шел на е-бэе в одном блоке с фотографией КВ-2 в львовском военном городке.
3. Архитектурное оформление окон в здании за 030-м очень напоминает оформление окон в том же военном городке (030-10, 030-16, 030-06).

А Львовский военный городок в свою очередь встречался на множестве фотографий, часть из которых была подписана Lemberg
Но про него другие люди наверное могут рассказать лучше - я в то время еще был не в теме.

Конечно, все это увы с оговоркой, что надпись Lemberg может означать и "под Львовом"
От Edward
К Сергей Лотарев (08.10.2007 20:29:15)
Дата 09.10.2007 11:03:44

Re: мысли по...

...
>Местоположение Т-35 за номером 030 на сайте определяется как:
>"Если подпись под фото верная, то это г. Днепропетровск, август 1941г"
Это основано на написанном от руки названии города на обороте фотографии, я думаю что подпись военного периода.

>Но есть основания предполагать, что это район Львова.
>1. На фото 030-08 в углу напечатано Lemberg.
Это современное клише, т.е. веры к нему мало.

>2. Снимок 030-02 в мае шел на е-бэе в одном блоке с фотографией КВ-2 в львовском военном городке.

Ряд фотографий Т-35 идет в совокупности с фотографиями танков из альбомов частей, которые никак не могли встретить 35-ые на своем пути. Тому пример, последние выложенные фото:
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/29659.htm
Так что, тоже не сильный аргумент. :)

>3. Архитектурное оформление окон в здании за 030-м очень напоминает оформление окон в том же военном городке (030-10, 030-16, 030-06).
Это уже более весомый факт, но требует такого же весомого подтверждения фотоматериалом.

>4. Месяц назад выкладывали фотку львовского Т-34 с подписью на обороте "Dnepropetrowsk".
>Так что в принципе такая ошибка возможна
> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/28839.htm
Возможна, поэтому и написано: "...Если подпись под фото верная, то это г. Днепропетровск..."

>С уважением, Сергей

С уважением, Эдуард.
От Сергей Лотарев
К Edward (09.10.2007 11:03:44)
Дата 09.10.2007 11:40:44

Re: мысли по...


По отдельности это и правда все не очень весомые аргументы, так что я и не пытаюсь утверждать, просто обращаю внимание.

>>3. Архитектурное оформление окон в здании за 030-м очень напоминает оформление окон в том же военном городке (030-10, 030-16, 030-06).
>Это уже более весомый факт, но требует такого же весомого подтверждения фотоматериалом.

Я просмотрел порядком фотографий старого Львова и не назвал бы такие окна типичными для него, подобных вообше не встречал. Да и здание на фотографии - это безусловно не то же здание, что на фотографиях военного городка. Именно что архитектурный стиль общий. Возможно это стандартная форма для польских или австро-венгерских казарм или других армейских зданий.

Ничего случаем не известно о возрасте и строителях львовского городка 4-го мехкорпуса?


>С уважением, Эдуард.
С уважением, Сергей
От Edward
К Сергей Лотарев (09.10.2007 11:40:44)
Дата 10.10.2007 14:02:31

Re: мысли по...

...
>Ничего случаем не известно о возрасте и строителях львовского городка 4-го мехкорпуса?

Мне, к сожалению, ничего не известно.

>С уважением, Сергей
С уважением, Эдуард.
От GeorGGe
К Сергей Лотарев (08.10.2007 20:29:15)
Дата 09.10.2007 09:36:17

Re: мысли по...

>Но есть основания предполагать, что это район Львова.
>1. На фото 030-08 в углу напечатано Lemberg.
>2. Снимок 030-02 в мае шел на е-бэе в одном блоке с фотографией КВ-2 в львовском военном городке.
>3. Архитектурное оформление окон в здании за 030-м очень напоминает оформление окон в том же военном городке (030-10, 030-16, 030-06).
>4. Месяц назад выкладывали фотку львовского Т-34 с подписью на обороте "Dnepropetrowsk".

А нельзя еще разок твоего товарища из Львова использовать. Конечно, армейские казармы это не памятники истории. Давно снести могли, но вдруг... Тем более, если армия чего занимает, то потом отдает очень неохотно.
Например вот здесь http://lviv.ridne.net/node/664