От ЖУР
К All
Дата 04.09.2007 14:13:53
Рубрики 1941;

Могли немцы ли из 1 тд столкнуться БТкой из нашей 5 тд? (-)
От Алтын
К ЖУР (04.09.2007 14:13:53)
Дата 05.09.2007 13:09:56

На американском бее выложили альбом 1 тд . Посмотрите что нить топичное есть ?

Приветствую всех!
http://cgi.ebay.com/WWII-German-Photo-Album-1-PANZER-DIVISION_W0QQitemZ180156417865QQihZ008QQcategoryZ104000QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

С уважением , Алтын.
От Ornst
К Алтын (05.09.2007 13:09:56)
Дата 05.09.2007 13:23:12

Я ничего не увидел толкового (-)
От Vitold
К ЖУР (04.09.2007 14:13:53)
Дата 04.09.2007 16:48:28

Re: Могли немцы...

даже теоретически это почти невозможно, слышком большое растояние было между этими дивизиями. Ну разве такая версия. Перед войной по каким-то причинам один или несколько БТ перевели из 5тд в 2тд.
От ЖУР
К Vitold (04.09.2007 16:48:28)
Дата 04.09.2007 16:52:37

Спасибо. Похоже вопрос рассосался сам по себе.

Кресты определенно разные. Так что танки из разных дивизий.
От Дмитрий Егоров
К ЖУР (04.09.2007 14:13:53)
Дата 04.09.2007 15:07:42

Откуда дровишки

Дайте наводку, вместе пороемся.
От ЖУР
К Дмитрий Егоров (04.09.2007 15:07:42)
Дата 04.09.2007 15:34:19

Есть такая книжка Ф.Ланнуа "Немецкие танковые войска"

В ней фоторепортаж о действиях 1 тд в июне -июле 41 г. И фото БТ с крестом на люке. Который должен был быть на танках 5 тд.

ЗЫ. А БТ из 2 тд могла каким нибудь образом доехать до Вильнуса? И какой вариант менее фантастичен 1) танк из 5 тд на пути нмецкой 1 тд 2) танк из 2 тд на окраине Вильнуса?
От Алтын
К ЖУР (04.09.2007 15:34:19)
Дата 04.09.2007 16:45:03

1 тд не могло быть в Вильнюсе. (-)
От ЖУР
К Алтын (04.09.2007 16:45:03)
Дата 04.09.2007 16:45:33

Ну это я знаю:) (-)
От Дмитрий Егоров
К ЖУР (04.09.2007 15:34:19)
Дата 04.09.2007 16:06:22

Re: Есть такая...

Насколько я понимаю, последние танки и.о. командира 2-й тд комдив коровников потерял на подступах к Двинску и в самом Двинске. Командир 9-й ЖДД НКВД Истомин писал, что в потоке отступающих через Вильно танки были, но про их принадлежность он ничего не знал. Я так понимаю, крест еще не факт, что это 5-я?
От ЖУР
К Дмитрий Егоров (04.09.2007 16:06:22)
Дата 04.09.2007 16:24:00

Вообщем выходит что разновидности крестов на башнях было две(минимум)

Первая (это 5 тд) выглядит так:


[5K]



Вторая (это либо 2 тд либо 28 тд) выглядит так


[34K]



Скроее всего вид сверху практически не отличается.
А вот "боковушки" как видно из фото разные.



От замполит
К ЖУР (04.09.2007 16:24:00)
Дата 04.09.2007 16:45:08

Re: Вообщем выходит...

На определенном ТВД или начиная с Севера и заканчивая Югом?
И тогда чей же это крест?

[31K]


С уважением замполит

Я все слышу-у-у-у . Замполит.
От ЖУР
К замполит (04.09.2007 16:45:08)
Дата 04.09.2007 17:30:01

К стати это фото не из этого эпизода?


[351K]





От Karan
К ЖУР (04.09.2007 17:30:01)
Дата 04.09.2007 18:01:34

Этот сюжет не попадался? Тоже Т-40 и БТ.

Приветствую!


[62K]



Был на бэе одним из 5, оборотки подписаны 2. Эта была пустой.

С уважением,
Андрей
От ЖУР
К Karan (04.09.2007 18:01:34)
Дата 04.09.2007 18:07:31

Дык его же на форуме кто то выкладывал.


[185K]


От Karan
К ЖУР (04.09.2007 18:07:31)
Дата 04.09.2007 18:39:25

Точно, запамятовал! Однако, много ракурсов не бывает! :) (-)
От ЖУР
К Karan (04.09.2007 18:39:25)
Дата 04.09.2007 18:43:29

Интересно а есть раскладка Т-40 по МК?Или они везде проходят вперемешку с Т-38? (-)
От Karan
К ЖУР (04.09.2007 18:43:29)
Дата 04.09.2007 18:57:27

ЕМНИП, мешанина. По тому же 4мк, ув. Е.Дриг с Исаевым расходились в марках. (-)
От замполит
К ЖУР (04.09.2007 17:30:01)
Дата 04.09.2007 17:39:16

Re: К стати...

Предполагаю что из этого

Я все слышу-у-у-у . Замполит.
От ЖУР
К замполит (04.09.2007 17:39:16)
Дата 05.09.2007 11:22:52

Еще один ракурс


[67K]


От замполит
К ЖУР (05.09.2007 11:22:52)
Дата 05.09.2007 12:53:22

Re: Еще один...

Приветствую!
На месте этого белого прямоугольника лежит убитый танкист.
К сожалению эта "полноценная" фотография на домашнем компе, так что не смогу сейчас выложить.

Я все слышу-у-у-у . Замполит.
От ЖУР
К замполит (05.09.2007 12:53:22)
Дата 05.09.2007 14:21:26

Я в курсе. У меня она тоже "полноценная". Подумалось что это будет лишним. (-)
От замполит
К ЖУР (05.09.2007 14:21:26)
Дата 05.09.2007 16:41:44

"У войны не детское лицо"

...к сожалению от таких снимков никуда не денешся.
Я все слышу-у-у-у . Замполит.
От ЖУР
К замполит (04.09.2007 17:39:16)
Дата 04.09.2007 17:42:33

Любопытно в одной колонне два БТ с разными ОЗ. (-)
От Karan
К ЖУР (04.09.2007 17:42:33)
Дата 04.09.2007 17:56:10

А что за шеврон на рукаве у фрицев? "Эдельвейс"? (-)
От ЖУР
К Karan (04.09.2007 17:56:10)
Дата 04.09.2007 18:01:15

ИМХО при таком разрешении утверждать чтоли бо опрометчиво.

Может быть квалифиц.нашивка. Типа "штурман штурмовой лодки".
От ЖУР
К замполит (04.09.2007 16:45:08)
Дата 04.09.2007 16:48:33

Эти танки я уже разглядывал. Там не крест. чтото вроед стрелы.



От замполит
К ЖУР (04.09.2007 16:48:33)
Дата 04.09.2007 17:11:23

Таки весьма похоже... (-)
От ЖУР
К замполит (04.09.2007 17:11:23)
Дата 04.09.2007 17:16:56

Ну где похоже?

Вот Ваш якобы крест


[3K]



А вот действительно крест


[4K]



ИМХО разница очевидна.
От замполит
К ЖУР (04.09.2007 17:16:56)
Дата 04.09.2007 17:48:00

Re: Ну где...

Похоже на то, что на Вашем фрагменте вполне возможно некая стрела




>Вот Ваш якобы крест

[3K]


Почему, якобы? Вы хотите сказать что это может быть буква Т?

>
>[3K]


>А вот действительно крест

>
>[4K]


>ИМХО разница очевидна.
Я все слышу-у-у-у . Замполит.
От ЖУР
К замполит (04.09.2007 17:48:00)
Дата 04.09.2007 17:51:56

Re: Ну где...

>Похоже на то, что на Вашем фрагменте вполне возможно некая стрела

Стрела эта на первом танке в колонне(он немного в стороне от других)


>Почему, якобы? Вы хотите сказать что это может быть буква Т?

Якобы потому что с крестом его роднит лишь наличие горизонтальной балки. Где спрашивается вертиакльная? А без нее это не крст это просто белая полоса/прямоугольник.
От замполит
К ЖУР (04.09.2007 17:51:56)
Дата 04.09.2007 18:15:00

Вы ошибаетесь по поводу прямоугольника...

>>Похоже на то, что на Вашем фрагменте вполне возможно некая стрела
>
>Стрела эта на первом танке в колонне(он немного в стороне от других)
Уже увидел.


>>Почему, якобы? Вы хотите сказать что это может быть буква Т?
>
>Якобы потому что с крестом его роднит лишь наличие горизонтальной балки. Где спрашивается вертиакльная? А без нее это не крст это просто белая полоса/прямоугольник.
Давайте посмотри на фото в таком разрешении

[53K]


И что Вы теперь скажете?

Я все слышу-у-у-у . Замполит.
От ЖУР
К замполит (04.09.2007 18:15:00)
Дата 04.09.2007 18:20:42

Скажу что это стрела. Что вполне бъется со стрелой на первом танке.

Признаю с инверсией я сам себя запутал. Но то что это не крест уверен. Зачем его так смещать относительно центра башни? А вот если там стрела то все логично.
От замполит
К ЖУР (04.09.2007 18:20:42)
Дата 04.09.2007 18:26:03

Re: Скажу что...

>Признаю с инверсией я сам себя запутал. Но то что это не крест уверен. Зачем его так смещать относительно центра башни? А вот если там стрела то все логично.

Стрела направленная в другую сторону, чем на танке указанном ранее Вами?
Или там более сложная конфигурация. Тогда смысл в таком сложном знаке воздушного опознавания.
Я все слышу-у-у-у . Замполит.
От ЖУР
К замполит (04.09.2007 18:26:03)
Дата 04.09.2007 18:31:09

Ну не знаю. Может банально экипаж ошибся и в не ту сторону стрелу нарисовал. (-)
От Алтын
К ЖУР (04.09.2007 14:13:53)
Дата 04.09.2007 14:53:59

А почему 5тд? может это была 84 мд - с ними могла (-)
От ЖУР
К Алтын (04.09.2007 14:53:59)
Дата 04.09.2007 15:07:06

5 тд потому что с крестом на люке (-)