От Андрей
К All
Дата 26.04.2007 12:09:09
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Легкие бронеавтомобили

А нет ли у кого выкладки по количеству легких БА на 1 июня 1941 по типам, категориям и пр.? У меня только по средним.
От Алексей Елисеенко
К Андрей (26.04.2007 12:09:09)
Дата 26.04.2007 17:54:30

И попутно нашим великим вопрос

Есть ли цифры по БА времен ПМВ и ГВ стоявших на вооружении/вытащенных с БХ в июне 1941 г? У меня есть цифра из РГВА - 3 Гарфарда М1915 и 1 ФИАТ неуказанной модели.
От Алексей Елисеенко
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 17:54:30)
Дата 26.04.2007 19:55:04

Молчат люди, гордо называющие себя экспертами. Бывает. Я и сам много не знаю

И потому экспертом никогда называться не собираюсь
От Сергей
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 19:55:04)
Дата 26.04.2007 20:10:32

Не знаю, кого там называют экспертом

>И потому экспертом никогда называться не собираюсь

Но эти машины на вооружении не стояли, на БХ не находились. Поэтому ответ на это вопрос очевиден.
От Андрей
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 17:54:30)
Дата 26.04.2007 18:00:56

Re: И попутно...

К сожалению, только БА постройки 1927-41гг. Их наименования я указал.
От Алексей Елисеенко
К Андрей (26.04.2007 12:09:09)
Дата 26.04.2007 17:44:00

А БАжд, кстате, где учитывались? (-)
От Андрей
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 17:44:00)
Дата 26.04.2007 18:04:52

Re: А БАжд,...

Присоединяюсь к вашему вопросу. Но могу предположить, что БЕПО РККА относились к БТиМВ, то и зачислены они в общую ведомость. Но предположение - это не факт.
От Андрей
К Андрей (26.04.2007 12:09:09)
Дата 26.04.2007 15:37:58

Легкие бронеавтомобили

Значит, я ошибался. Но ведь такие данные публикуются, значит, откуда-то берутся.Не думаю, что это фуфло. А в БЧС действительно эта тема отсутствует? Был уверен, что там есть очень многое, недаром он так популярен.
От Андрей
К Андрей (26.04.2007 15:37:58)
Дата 26.04.2007 16:18:58

Легкие бронеавтомобили

Уважаемый Евгений Дриг.
Прошу прощения за свою забывчивость.
А вы, как у большого специалиста в области бронетанковых войск, ничем помочь не сможете?
С уважением.
От Евгений Дриг
К Андрей (26.04.2007 16:18:58)
Дата 26.04.2007 16:26:48

Информация по БА есть у Сергея. Он скоро ответит. (-)
От Андрей
К Евгений Дриг (26.04.2007 16:26:48)
Дата 26.04.2007 16:28:57

Re: Информация по...

Благодарю. Еще раз извините.
От Андрей
К Андрей (26.04.2007 15:37:58)
Дата 26.04.2007 16:18:16

Легкие бронеавтомобили

Уважаемый Сергей.
Неужто у вас под рукой есть то, что было издано в количестве 25 экземпляров или хотя бы его копия? Очень интересуюсь численным составом по всем родам войск. Может поможете?
От Сергей
К Андрей (26.04.2007 16:18:16)
Дата 26.04.2007 16:21:00

Что нужно то? (-)
От Андрей
К Сергей (26.04.2007 16:21:00)
Дата 26.04.2007 16:24:32

Re: Что нужно...

Артиллерия, авиация. Бронетехника по категориям по Внутренним и восточным ВО.
От Сергей
К Андрей (26.04.2007 16:24:32)
Дата 26.04.2007 16:28:42

это все давно выложено в сети (-)
От Андрей
К Сергей (26.04.2007 16:28:42)
Дата 26.04.2007 17:19:58

Re: это все...

Разумеется, кое что уже видел. Это касается артиллерии ВМФ, по полевой артиллерии - только Западные округа. Видел и по авиации, но там смущает отсутствие разбивки по флотам, ДБА, ЗакВО, САВО, ЗабВО и ДВФ.
А где выложена более полная информация?
От Сергей
К Андрей (26.04.2007 17:19:58)
Дата 26.04.2007 17:26:51

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/statssb1.htm (-)
От Андрей
К Сергей (26.04.2007 17:26:51)
Дата 26.04.2007 17:35:06

Re: http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/statssb1.htm

Нашел. Очень благодарен.
От Евгений Дриг
К Сергей (26.04.2007 16:28:42)
Дата 26.04.2007 16:29:37

Как раз разбивки по внутренним и восточным округам по танкам нет. (-)
От Андрей
К Евгений Дриг (26.04.2007 16:29:37)
Дата 26.04.2007 16:43:07

Re: Как раз...

Не ожидал... Кое что вывел методом сложения-вычитания, но до полной ясности, увы, далеко. Очень жаль.
Спасибо
От Сергей
К Евгений Дриг (26.04.2007 16:29:37)
Дата 26.04.2007 16:37:39

Чего ты мне сказки рассказываешь? http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/statss (-)
От Евгений Дриг
К Сергей (26.04.2007 16:37:39)
Дата 26.04.2007 16:39:50

Этого клоуна не имел в виду. Я про сайт РККА. (-)
От Андрей
К Евгений Дриг (26.04.2007 16:39:50)
Дата 26.04.2007 16:48:07

Re: Этого клоуна...

Не понял, господа.
Кто клоун?
От Сергей
К Андрей (26.04.2007 16:48:07)
Дата 26.04.2007 16:55:04

Это он про держателя сайта, где выложен БЧС (-)
От Евгений Дриг
К Сергей (26.04.2007 16:55:04)
Дата 26.04.2007 16:56:38

Ссылка твоя просто не открывается... Я по названию z-хистори все понял. (-)
От Алексей Елисеенко
К Евгений Дриг (26.04.2007 16:56:38)
Дата 26.04.2007 17:36:03

Поддерживаю. Не открывается. С 2 разных тачек в разных местах пробовал. (-)
От Сергей
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 17:36:03)
Дата 26.04.2007 17:45:19

https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/24281.htm (-)
От Сергей
К Евгений Дриг (26.04.2007 16:56:38)
Дата 26.04.2007 17:00:20

Только что там открывал архив. Все округам имеются (-)
От Андрей
К Сергей (26.04.2007 17:00:20)
Дата 26.04.2007 17:06:33

Re: Только что...

Господа!
Вы вводите меня в заблуждение. Разбивка есть,я знаю. Давно хочу найти ответ, но никак не получается. Подскажите, хоть где искать!
От Сергей
К Андрей (26.04.2007 17:06:33)
Дата 26.04.2007 17:11:52

Я же дал ссылку. На странице находите архивный файл. В нем все есть (-)
От Андрей
К Сергей (26.04.2007 17:11:52)
Дата 26.04.2007 17:58:21

Re: Я же...

Да, по броневичкам - там ничего. Но может не все выложено? Впрочем, если хотите, могу збросить сканы по средним БА. Только скажите, куда их отправлять. Не разу этим не занимался.
От Сергей
К Андрей (26.04.2007 17:58:21)
Дата 26.04.2007 18:12:40

Откуда они там возьмутся? Я же писал, что в БЧС данных по БА нет. (-)
От Администрация (Евгений Дриг)
К Андрей (26.04.2007 15:37:58)
Дата 26.04.2007 15:41:58

Будьте любезны, помещайте свои ответы в соответствующие ветки!!!! (-)
От Андрей
К Андрей (26.04.2007 12:09:09)
Дата 26.04.2007 15:02:21

Легкие бронеавтомобили

Из сборника №1, скорее всего. Больше неоткуда. Во всяком случае той информации на эту тему, что содержится в книге "Отечественные бронированные машины - ХХ век", тома 1 и 2, я не верю.
От Сергей
К Андрей (26.04.2007 15:02:21)
Дата 26.04.2007 15:17:04

В БЧС № 1 (изданном) данные о БА отсутствуют в принципе (-)
От Андрей
К Андрей (26.04.2007 12:09:09)
Дата 26.04.2007 14:43:26

Легкие бронеавтомобили

Я имел ввиду легкие, как они классифицировались в РККА. К таковым, смею настаивать, относились Д-8, Д-12, ФАИ и БА-20. А БА-27, Д-13, БАИ, БА-3, БА-6, БА-9, БА-10, ПБ-4 - именно средние бронемашины, в то время как БА-11 - нечто промежуточное между средним и тяжелым типом. Во всяком случае в документах того времени он упоминается как средний, так и тяжелый.
Так что в данном вопросе, уверяю, разбираюсь весьма неплохо - не хуже других любителей-прфессионалов. А по поводу польских и прибалтийских трофеев - с готовностью и благодарностью приму любые статистические сведения.
Данные по средним БА, коими я распологаю - из "Боевого и численного...". Там же есть данные и по заданному мною вопросу, которые и хотелось бы увидеть.
От Сергей
К Андрей (26.04.2007 14:43:26)
Дата 26.04.2007 14:47:50

Позвольте полюбопытствовать..

>Данные по средним БА, коими я распологаю - из "Боевого и численного...". Там же есть данные и по заданному мною вопросу, которые и хотелось бы увидеть.

Из какого БЧС у Вас эти данные?
От Алексей Елисеенко
К Андрей (26.04.2007 12:09:09)
Дата 26.04.2007 12:23:51

Мельтюхов М. Упущенный шанс Сталина.

А предмет то вообще знаете? Легкие это какие? БА-27 - легкие или средние? А Руссо-Балты? Ландсверки, Wz.34, M28 РККА - к каким относились?
От Oleh Nemchinov
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 12:23:51)
Дата 26.04.2007 12:45:36

Видимо имееться введу пулемётные ФАИ и БА-20 с модификациями (-)
От Алексей Елисеенко
К Oleh Nemchinov (26.04.2007 12:45:36)
Дата 26.04.2007 12:59:49

а ладсверки, эстляндские эмки и прочие девайсы мы к кому отнесем? (-)
От Oleh Nemchinov
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 12:59:49)
Дата 26.04.2007 13:11:54

ИМХО каждый вид отдельно (-)
От Алексей Елисеенко
К Oleh Nemchinov (26.04.2007 13:11:54)
Дата 26.04.2007 13:13:48

И куда их отдельно? Идеи есть? (-)
От Oleh Nemchinov
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 13:13:48)
Дата 26.04.2007 13:14:27

В "лёгкиие" и "тяжёлые" (пулемётные и пушечные) (-)
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (26.04.2007 13:14:27)
Дата 26.04.2007 13:24:06

Re: В "лёгкиие"...

Не помню, как в то время, но в послевоенной классификации - легкие, средние и тяжелые БА по весу.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Алексей Елисеенко
К Евгений Дриг (26.04.2007 13:24:06)
Дата 26.04.2007 17:16:15

Давай рассмотрим вопрос

Литовские Ландсверки. Масса 6 тонн, 20 мм - пушка.

Эстонский Ландсверк. Масса свыше 7 тонн. 20 мм пушка.

Эстонская Эмка - с этим проще - масса 4,8 тонн, 37 мм пушка Готчкисс.

Куда их ложить? В какие корзины? Средние - легкие? Или все - средние?
От Андрей
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 17:16:15)
Дата 26.04.2007 17:37:23

Re: Давай рассмотрим...

Самые настоящие средние БА.
От Pavel iz Rigi
К Андрей (26.04.2007 17:37:23)
Дата 30.04.2007 18:41:40

Re: Давай рассмотрим...

>Самые настоящие средние БА.
 Ну боевая ценность и судьба этих
БА как и прочей БТ техники известна
поштучно.(Вроде имелись в Латв.армии БА "Остин" 6 штук боевых и один учебный - корпуса- российские,шаси и двигатели меняли дважды-войну встретили поделенными между 181 и 183-й сд с моторами и шаси "Форд-Вайрогс" ...)
А вот артилерия и особенно сотня
с половиной литовских 20 мм зениткок боевую ценность представляли...( Это все-таки 10 % от чсленности легких зенитных орудий всей РККА да еще прибавить латв.40 мм зенитки "Бофорс"(30 штук,но есть разночтения )боевой ценностью обладала.
Но в общие сводки (по -моему ?) не попала.
С уважением к Вашему мнению.
От Алексей Елисеенко
К Pavel iz Rigi (30.04.2007 18:41:40)
Дата 30.04.2007 19:14:37

Re: Давай рассмотрим...

>>Самые настоящие средние БА.
> Ну боевая ценность и судьба этих
>БА как и прочей БТ техники известна
>поштучно.(Вроде имелись в Латв.армии БА "Остин" 6 штук боевых и один учебный - корпуса- российские,шаси и двигатели меняли дважды-войну встретили поделенными между 181 и 183-й сд с моторами и шаси "Форд-Вайрогс" ...)
> А вот артилерия и особенно сотня
>с половиной литовских 20 мм зениткок боевую ценность представляли...( Это все-таки 10 % от чсленности легких зенитных орудий всей РККА да еще прибавить латв.40 мм зенитки "Бофорс"(30 штук,но есть разночтения )боевой ценностью обладала.
> Но в общие сводки (по -моему ?) не попала.

- Вроде бы нет. Хотя могу ошибаться - в артиллерии, как и в БТТ я почти нуль. В принципе скорее всего что то могло выжить в боях, но с боеприпасами была проблема. В сводках не видел. Хотя опять же нужно искать.

С уважением, А.Е.

Фронт горел не стихая, как на теле рубец. Я убит и не знаю -наш ли Ржев наконец?
От Алексей Елисеенко
К Алексей Елисеенко (30.04.2007 19:14:37)
Дата 30.04.2007 19:16:35

Кстати, интересно послушать о судьбе экс-латышск БТТ поштучно. (-)
От Алексей Елисеенко
К Андрей (26.04.2007 17:37:23)
Дата 26.04.2007 17:41:19

Вопрос не в их среднести

А где они учитывались
От Алексей Елисеенко
К Евгений Дриг (26.04.2007 13:24:06)
Дата 26.04.2007 13:27:50

Они по массе были вовсе не легкими, кстати (-)
От Алексей Елисеенко
К Oleh Nemchinov (26.04.2007 13:14:27)
Дата 26.04.2007 13:18:05

а это большой вопрос. как помню в мк их не передовал. (-)
От Сергей
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 12:23:51)
Дата 26.04.2007 12:28:01

Ну и где ты там это нашел? (-)
От Алексей Елисеенко
К Сергей (26.04.2007 12:28:01)
Дата 26.04.2007 12:58:08

в таблицах по округам есть типы ба (-)
От Сергей
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 12:58:08)
Дата 26.04.2007 12:59:44

В упор не наблюдаю. На 1.6.41 там только разбивка на легкие и средние (-)
От Алексей Елисеенко
К Сергей (26.04.2007 12:59:44)
Дата 26.04.2007 13:01:28

Re: В упор...

Вопрос был про легкие. Я ответил.

Что касается вопроса - куда девать прибалтские и прочие нестандартные девайсы, то это предмет самостоятельного исследования.
От Сергей
К Алексей Елисеенко (26.04.2007 13:01:28)
Дата 26.04.2007 13:04:58

Вопрос был совершенно другой

>Вопрос был про легкие. Я ответил.

Человек просил не общее количество, а разбивку на типы и категории

>Что касается вопроса - куда девать прибалтские и прочие нестандартные девайсы, то это предмет самостоятельного исследования.

Сначала хоть с известными то разберитесь....
Про наши то ничего не знаем, а все тянет на экзотику...
От Сергей
К Андрей (26.04.2007 12:09:09)
Дата 26.04.2007 12:12:24

Какие конкретно? (-)