От BP~TOR
К Нумер
Дата 07.01.2007 12:53:44
Рубрики Гражданская война;

Ваш пример неудачен

Приветствую !

>Ну мало ли кто получал ордена? Вот например советский ас Ширинкин получил БКЗ одним из первых. Много ли о нём людей слышало?
По трем причинам
Во-первых, Алексей Дмитриевич Ширинкин получил свой первый БКЗ по пр. РВСР №370 в 1920 г
второй БКЗ по пр.№46 в 1921
а это далеко не "одним из первых"
Во-вторых,Ширинкин известен как тем кто интересуется историей ГВ и историей авиации (вторых весьма изрядное количество много более чем танкистов)
в-третьих, Ширинкин всего лишь ст. унтер-офицер, и сравнивать его с военспецом полковником Харламовым, применительно к теме Вашей статьи несколько некорректно
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Нумер
К BP~TOR (07.01.2007 12:53:44)
Дата 07.01.2007 18:01:17

Re: Ваш пример...

>Приветствую !

>>Ну мало ли кто получал ордена? Вот например советский ас Ширинкин получил БКЗ одним из первых. Много ли о нём людей слышало?
>
>По трем причинам
>Во-первых, Алексей Дмитриевич Ширинкин получил свой первый БКЗ по пр. РВСР №370 в 1920 г

Ну может ошибся.

>второй БКЗ по пр.№46 в 1921
>а это далеко не "одним из первых"
>Во-вторых,Ширинкин известен как тем кто интересуется историей ГВ и историей авиации (вторых весьма изрядное количество много более чем танкистов)

У... Ну так мы знаем куда более экзотиеских личностей. Но его "ан масс"(с) не знают. Хотя 2 БКЗ, больше, чем у того же Ефремова за ГВ.

>в-третьих, Ширинкин всего лишь ст. унтер-офицер, и сравнивать его с военспецом полковником Харламовым, применительно к теме Вашей статьи несколько некорректно

Почему? Я говорил о героях. Вон Чапаева благодаря фильму и последующим анекдотам чуть ли не все знают, а какого-нибудь Блюхера - только те, кто более-менее интересуется. Хотя Блюхер четырежды кавалер БКЗ и выше по иерархии, а Чапаев всего-то комдив и даже не помню, награждён ли советскими орденами. Я же говорил о известности народу героев. А не об оценке их командованием в виде наград и званий.
От BP~TOR
К Нумер (07.01.2007 18:01:17)
Дата 08.01.2007 00:12:37

Re: Ваш пример...

Приветствую !

>
>Почему? Я говорил о героях. Вон Чапаева благодаря фильму и последующим анекдотам чуть ли не все знают, а какого-нибудь Блюхера - только те, кто более-менее интересуется. Хотя Блюхер четырежды кавалер БКЗ и выше по иерархии, а Чапаев всего-то комдив и даже не помню, награждён ли советскими орденами. Я же говорил о известности народу героев. А не об оценке их командованием в виде наград и званий.
Хотя и несколько отклоняясь от темы:
с Чапаевым определенная аномалия, фильмы о Щорсе, Пархоменко, Котовском были тоже были весьма популярны(тут правда интересно что Махно-Чирков в "Пархоменко" с "Любо братцы любо" затмил заглавного героя)и эти герои известны в прошлом были не менее (Вы в октябрятах- пионерах не ходили и песенки со словами "Щорс идет под знаменем -красный командир" и про "штурмовые ночи Спасска,волочаевские дни" небось не распевали), но сейчас у нынешей молодежи известность Чапаева связана исключительно с анекдотами
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Нумер
К BP~TOR (08.01.2007 00:12:37)
Дата 08.01.2007 14:32:24

Re: Ваш пример...

>Приветствую !

>>
>>Почему? Я говорил о героях. Вон Чапаева благодаря фильму и последующим анекдотам чуть ли не все знают, а какого-нибудь Блюхера - только те, кто более-менее интересуется. Хотя Блюхер четырежды кавалер БКЗ и выше по иерархии, а Чапаев всего-то комдив и даже не помню, награждён ли советскими орденами. Я же говорил о известности народу героев. А не об оценке их командованием в виде наград и званий.
>Хотя и несколько отклоняясь от темы:
>с Чапаевым определенная аномалия, фильмы о Щорсе, Пархоменко, Котовском были тоже были весьма популярны(тут правда интересно что Махно-Чирков в "Пархоменко" с "Любо братцы любо" затмил заглавного героя)и эти герои известны в прошлом были не менее (Вы в октябрятах- пионерах не ходили и песенки со словами "Щорс идет под знаменем -красный командир" и про "штурмовые ночи Спасска,волочаевские дни" небось не распевали

Не, октябрят я уже не застал, я 1987 года рождения. Но песня про Щорса, действительно, была любимой в детстве. :)

>но сейчас у нынешей молодежи известность Чапаева связана исключительно с анекдотами

Но это уже следствие былой популярности. Сейчас по большому счёту не важно, кем был Чапаев. А изначально анекдоты, видимо, были следствием популярности, прежде всего, фильма. Но вот фильмов про Каменева или там даже Тухачевского я как-то не знаю. Про Ворошилова(вместе с Сталиным, конечно) - да, было, "Оборона Царицына". А вот про "бывших" - не помню. Не "раскручивали" их тогда, как героев.