От Владислав
К Китаец
Дата 27.12.2006 01:23:04
Рубрики Зимняя война;

Re: Продолжение Майнилы

>>>Знаете, сейчас и на развитой в финские времена части перешейка все фиговенько растет.
>>
>>Вы хотите сказать "хреновенько сажают, потому и не растет"? :-)
>
>>Здесь в спор вступать не буду, потому что не в материале. Знаю лишь, что на южном побережье залива сажают хорошо, и растет хорошо. А вот вдоль северного берега земледелия и при финнах серьезного не было -- оно было дальше вглубь перешейка.
>
>Я в окрестностях Кякисалми/Приозерска (Бригадное, Яркое и др.) занимался сельским хозяйством (был скотником, пастухом, убирал сено и овощи, охранял поля, делал грядки под амарант и т.п.).

Так я неоднокроатно повторял -- за Вуоксой-Суванто и ближе к Выборгу земледелие было вполне развито. Но речь идет о близких к Питеру районах -- Териоки и окрестности.

> Было это в самом начале 1990-х. Уже тогда поля там лежали не возделанные (приусадебные участки - не в счёт). Большая часть финских поселений не восстанавливалась, это видно и по фундаментам, и по сравнению карт.

Ну, когда дома были сняты с фундамента -- это еще вопрос. Балашев много раз упоминает о снятии домов и перевозе их в Финляндию именно в 20-х гшодах -- применительно к районам вдоль берега Финского залива.

> Те, кто жил в посёлках обычно работали в Приозерске или Кузнечном, либо являлись пенсионерами. Многие лесные дороги, не то, что перестали существовать, но ходить по ним стало опасно (засасывает), а из транспорта свободно ездили только "Уралы". Если мы посылали трактор или У.А.З., то давали "Урал" в сопровождение, чтобы вытащил, если ведомый застрянет.

Дренаж нарущен, водостоки не прочищались. Такое и в глубинке Центральной России сейчас много где встречается... Да что там глубинка -- под Питером в пригородных поселках (например, Володарский) вода вечно стоит вровень с краями кюветов...

Возвращаясь к топику: меня очень поразило, когда я встретил такое описание заболоченного поля в мемуарах немецкого офицера, вступившего в "Свободную Германию" и относящееся голду к 43-му. Немец (агроном по специальности) берет лопату и начинает прочищать водосток под дорогой, думая: "какое запустение из-за войны!" А нынче такое запустение в деревнях встречается сплошь и рядом. :-(((


С уважением

Владислав
От Китаец
К Владислав (27.12.2006 01:23:04)
Дата 29.12.2006 23:22:25

Re: Продолжение Майнилы

Салют!

>>>Здесь в спор вступать не буду, потому что не в материале. Знаю лишь, что на южном побережье залива сажают хорошо, и растет хорошо. А вот вдоль северного берега земледелия и при финнах серьезного не было -- оно было дальше вглубь перешейка.
>>
>>Я в окрестностях Кякисалми/Приозерска (Бригадное, Яркое и др.) занимался сельским хозяйством (был скотником, пастухом, убирал сено и овощи, охранял поля, делал грядки под амарант и т.п.).

>Так я неоднокроатно повторял -- за Вуоксой-Суванто и ближе к Выборгу земледелие было вполне развито. Но речь идет о близких к Питеру районах -- Териоки и окрестности.

Ну, это слегка другой разговор. Ранее вообще обсуждался Перешеек. Теперь разносим: где растёт, где не растёт. А гранитныекарьеры, а лесхозы...?
У Териок с.х. было мало (хотя молоко было в избытке). Но это считалось куортным районом, как и сейчас.
>
>> Было это в самом начале 1990-х. Уже тогда поля там лежали не возделанные (приусадебные участки - не в счёт). Большая часть финских поселений не восстанавливалась, это видно и по фундаментам, и по сравнению карт.
>
>Ну, когда дома были сняты с фундамента -- это еще вопрос. Балашев много раз упоминает о снятии домов и перевозе их в Финляндию именно в 20-х гшодах -- применительно к районам вдоль берега Финского залива.

Может быть. Но под Кякисалми жили и работали до 1939-го и жили бы и работали бы далее если бы ни...

>Дренаж нарущен, водостоки не прочищались. Такое и в глубинке Центральной России сейчас много где встречается... Да что там глубинка -- под Питером в пригородных поселках (например, Володарский) вода вечно стоит вровень с краями кюветов...

Да. Но если мал-мала поработать - совсем иначе дело оборачивается.

>Возвращаясь к топику: меня очень поразило, когда я встретил такое описание заболоченного поля в мемуарах немецкого офицера, вступившего в "Свободную Германию" и относящееся голду к 43-му. Немец (агроном по специальности) берет лопату и начинает прочищать водосток под дорогой, думая: "какое запустение из-за войны!" А нынче такое запустение в деревнях встречается сплошь и рядом. :-(((

Да. Сельское хозяйство в России - почти вымершая вещь. Но мы ещё живём...
С почтением, Китаец.
От Владислав
К Китаец (29.12.2006 23:22:25)
Дата 30.12.2006 14:53:53

Re: Продолжение Майнилы

>Салют!

>>>>Здесь в спор вступать не буду, потому что не в материале. Знаю лишь, что на южном побережье залива сажают хорошо, и растет хорошо. А вот вдоль северного берега земледелия и при финнах серьезного не было -- оно было дальше вглубь перешейка.
>>>
>>>Я в окрестностях Кякисалми/Приозерска (Бригадное, Яркое и др.) занимался сельским хозяйством (был скотником, пастухом, убирал сено и овощи, охранял поля, делал грядки под амарант и т.п.).
>
>>Так я неоднокроатно повторял -- за Вуоксой-Суванто и ближе к Выборгу земледелие было вполне развито. Но речь идет о близких к Питеру районах -- Териоки и окрестности.
>
>Ну, это слегка другой разговор. Ранее вообще обсуждался Перешеек. Теперь разносим: где растёт, где не растёт. А гранитныекарьеры, а лесхозы...?
>У Териок с.х. было мало (хотя молоко было в избытке). Но это считалось куортным районом, как и сейчас.

Речь как раз шла о прибрежном районе (нынешний Курортный и далее по берегу до Койвисто) -- куске, который мы требовали у финнов в 39-м в обмен на Реболы и Поросозеро.

Существует расхожий штамп: "за богатейшие и плодороднейшие земли Карельского перешейка финнам пытались всучить кусок бесплодной землми с болотами и скалами, пусть и вдвое больший по площади. Не удивитеьно, что финны отказались!" Вот я и пытаюсь объяснить, что это -- пропагандистское вранье, и обмен предлагался вполне эквивалентный. А от занятых ими Ребол и Поросозера финны в свое время отказались только в обмен на Печенгу...


Удачи!

Владислав
От Китаец
К Владислав (30.12.2006 14:53:53)
Дата 30.12.2006 15:06:20

Re: Продолжение Майнилы

Салют!

>Существует расхожий штамп: "за богатейшие и плодороднейшие земли Карельского перешейка финнам пытались всучить кусок бесплодной землми с болотами и скалами, пусть и вдвое больший по площади. Не удивитеьно, что финны отказались!" Вот я и пытаюсь объяснить, что это -- пропагандистское вранье, и обмен предлагался вполне эквивалентный. А от занятых ими Ребол и Поросозера финны в свое время отказались только в обмен на Печенгу...

Тут возражений нет. Я встрял именно тогда, когда была поставленна под сомнение плодородность Перешейка.
С почтением, Китаец.