От Kiver
К Архив
Дата 15.12.2006 11:29:04
Рубрики Гражданская война; Фотографии;

[2BP~TOR] 1-я Укр.Сов.стр.дивизия (Бронепоезда)

>>У кого есть информация по бронепоездам времен гражданской войны и в частности по бронепоезду №47. Где хотя бы искать?
>А что в этом удивительного
>№47 "Илья Муромец" 12-й армии ЮЗФ, КВО 1919-21 г, на него есть фонд в РГВА...
>По некоторым данным трофейный

Ниже перечислены все бронепоезда при 1-й Украинской Советской стрелковой дивизии по состоянию на 1/06/1919.
(Название/дислокация/коомандир)

"Коростенский коммунист" Ровно Табукашвили
им.Либкнехта Дубно Лихачев
"Киевский Коммунист" Бердичев Малик
Гром Корсунь Подтыльный
Таращанец №1 Бердичев Богуш
Красные орлы Погребище Глушаков
Богунец Житомир Тютюнников
им.Невского Проскуров Блинков

Броне-дрезина Бондар

им.Руднева Киев в ремонте
им.Ворошилова Киев в ремонте
Даные приводятся по архивному документу №4845 от 13/VI-1919 «Сведения о боевом составе частей армии Украинского фронта. По состоянию к 1 Июня 1919 года»
Желаю удачи!
IT
От BP~TOR
К Kiver (15.12.2006 11:29:04)
Дата 16.12.2006 01:37:13

Re: [2BP~TOR] 1-я...

Приветствую !
Давненько не встречались на форуме
>Ниже перечислены все бронепоезда при 1-й Украинской Советской стрелковой дивизии по состоянию на 1/06/1919.
>(Название/дислокация/коомандир)

>"Коростенский коммунист" Ровно Табукашвили
 Лукьян Мелантьевич был командиром до 1-го июня, после его назначения начальником бронеколонны 1-й УСКА командиром стал Александр Крупский (приказ по бронеколонне №45 от 3.6.1919)
>им.Либкнехта Дубно Лихачев
Лихачев Кузьма Васильевич
>"Киевский Коммунист" Бердичев Малик

>Гром Корсунь Подтыльный
Подтынный Григорий, шахер из Донбасса
>Таращанец №1 Бердичев Богуш
Был командиром до 25 августа 1919
>Красные орлы Погребище Глушаков
встречал название "Красные орлята"
>Богунец Житомир Тютюнников
>им.Невского Проскуров Блинков
Блинков И.Д.
>Броне-дрезина Бондар

>им.Руднева Киев в ремонте
командир Илья Ротштейн
>им.Ворошилова Киев в ремонте
командир Дмитрий Рудь
Тут что-то не то, оба этих БП действительно находились в составе бронеколонны но с середины мая были задействованы против Григорьева и в состав 1-й УСКА не вернулись
>Даные приводятся по архивному документу №4845 от 13/VI-1919 «Сведения о боевом составе частей армии Украинского фронта. По состоянию к 1 Июня 1919 года»
откуда документик
Для сравнения состав из приказов по 1-й УСКА 9-го и 11-го мая 1919 г.
"Киевский коммунист"
"Коммунист Коростенского района"
имени тов. Руднева
имени тов. Ворошилова
"Гром и молния"
имени К.Либкнехта
имени Невского
"Таращанец"
"Красные орлята"
"Богунец"
Вместо "Богунца" и "Красных орлят" в состав бронеколонны были временно зачислены "Красный боец" и "Пролетарий"

По состоянию на 28 июня 1919 года:
"Киевский коммунист"
"Коммунист Коростенского района"
"Гром и молния"
"Богунец"
"Таращанец"
имени К.Либкнехта
имени Невского
"Красный боец"
"Пролетарий"
>Желаю удачи!
>IT
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Kiver
К BP~TOR (16.12.2006 01:37:13)
Дата 17.12.2006 19:56:50

Ряд мелких вопросов

>>"Коростенский коммунист" Ровно Табукашвили
> Лукьян Мелантьевич был командиром до 1-го июня, после его назначения начальником бронеколонны 1-й УСКА командиром стал Александр Крупский (приказ по бронеколонне №45 от 3.6.1919)

Следует понимать так, что имя Табукашвили - Лукьян, а отчество - Мелантьевич?

>>Гром Корсунь Подтыльный
>Подтынный Григорий, шахер из Донбасса

Возможно, что в документе ошибка. В таком разе это следует понимать как бронепоезд "Гром и молния", под командованием Григоря Подтынного.

>>Красные орлы Погребище Глушаков
>встречал название "Красные орлята"

Так в документе, предположительно, речь идет об одном и том же объекте.

>>им.Руднева Киев в ремонте
>командир Илья Ротштейн
>>им.Ворошилова Киев в ремонте
>командир Дмитрий Рудь
>Тут что-то не то, оба этих БП действительно находились в составе бронеколонны но с середины мая были задействованы против Григорьева и в состав 1-й УСКА не вернулись

Так в документе. Причем фамилии командиров не указаны. Данные-то сведены только 16 июня, а документ - "по состоянию к 1 Июня 1919 года" (именно Июня, с заглавной :). Видимо, данные собирались еще до средины мая. По одной (кавалерийской) позиции данных нет и такой комментарий: "сведений не поступало".

P.S. 2BP~TOR: сможете ответить приватно (по e-mail) на один вопрос?
От BP~TOR
К Kiver (17.12.2006 19:56:50)
Дата 20.12.2006 01:09:50

Re: Ряд мелких...

Приветствую !
>>>"Коростенский коммунист" Ровно Табукашвили
>> Лукьян Мелантьевич был командиром до 1-го июня, после его назначения начальником бронеколонны 1-й УСКА командиром стал Александр Крупский (приказ по бронеколонне №45 от 3.6.1919)
>
>Следует понимать так, что имя Табукашвили - Лукьян, а отчество - Мелантьевич?
угу
>>>Гром Корсунь Подтыльный
>>Подтынный Григорий, шахер из Донбасса
>
>Возможно, что в документе ошибка. В таком разе это следует понимать как бронепоезд "Гром и молния", под командованием Григоря Подтынного.
вот тут не уверен служивший на "Гром"№1 М.Коломеец про молнию не вспоминает, зато говорит что некоторое время существовал "соломенный" "Гром"№2 который затем расформировали а команду влили в "Гром"№1


>P.S. 2BP~TOR: сможете ответить приватно (по e-mail) на один вопрос?
Чем смогу -помогу, мой мейл есть в профиле
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Kiver
К BP~TOR (20.12.2006 01:09:50)
Дата 20.12.2006 17:27:03

Re: Ряд мелких...

>>В таком разе это следует понимать как бронепоезд "Гром и молния", под командованием Григоря Подтынного.
>вот тут не уверен служивший на "Гром"№1 М.Коломеец про молнию не вспоминает, зато говорит что некоторое время существовал "соломенный" "Гром"№2 который затем расформировали а команду влили в "Гром"№1

В указанном документе бр.п. "Таращанец №1", "Красные орлы", "Богунец" и им.Невского от руки помечены так: "не брониров."
Тогда подпадает ли "Гром" под класс "соломенных"?

>>P.S. 2BP~TOR: сможете ответить приватно (по e-mail) на один вопрос?
>Чем смогу -помогу, мой мейл есть в профиле

Спасибо. Вопрос пришлю по почте.
IT.
От BP~TOR
К Kiver (20.12.2006 17:27:03)
Дата 20.12.2006 23:36:47

Re: Ряд мелких...

Приветствую !

>
>В указанном документе бр.п. "Таращанец №1", "Красные орлы", "Богунец" и им.Невского от руки помечены так: "не брониров."
>Тогда подпадает ли "Гром" под класс "соломенных"?
нет Гром №1 был заводской постройки, Коломеец пишет что построен в Брянске -Бежице в конце 1918 г,первым командиром был Алексанкин, затем Подтынный.Бронепаровоз серии Щ,две четырехосные закрытые площадки
Коломеец служил на этом БП до 19 июня 1919 г когда заболел тифом
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Kiver
К BP~TOR (16.12.2006 01:37:13)
Дата 17.12.2006 10:24:07

Re: [2BP~TOR] 1-я...

>Приветствую !
>Давненько не встречались на форуме

Было дело :)

>>Даные приводятся по архивному документу №4845 от 13/VI-1919 «Сведения о боевом составе частей армии Украинского фронта. По состоянию к 1 Июня 1919 года»
>откуда документик

Лично сходил ногами в архив и лично законспектировал.

>С наилучшими пожеланиями BP_TOR

Удачи, IT.

P.S.Детально - в понедельник.
От BP~TOR
К Kiver (17.12.2006 10:24:07)
Дата 20.12.2006 01:11:44

Re: [2BP~TOR] 1-я...

Приветствую !

>>откуда документик
>
>Лично сходил ногами в архив и лично законспектировал.
архив то какой если не секрет

С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Kiver
К BP~TOR (20.12.2006 01:11:44)
Дата 20.12.2006 17:28:53

Re: [2BP~TOR] 1-я...

>>>откуда документик
>>
>>Лично сходил ногами в архив и лично законспектировал.
>архив то какой если не секрет

ЦДАВО Украины
От BP~TOR
К Kiver (20.12.2006 17:28:53)
Дата 20.12.2006 23:37:43

Мерси (-)
От Kiver
К BP~TOR (20.12.2006 23:37:43)
Дата 21.12.2006 11:23:31

Re: Мерси

/offtopic
Объясните мне нездешнему, что означает "минус" после слова "Мерси"?
Я что-то не так сделал или сказал? Может Вы неудовлетворены лаконизмом ответа?
От BP~TOR
К Kiver (21.12.2006 11:23:31)
Дата 21.12.2006 12:06:26

Re: Мерси

Приветствую !
>/offtopic
>Объясните мне нездешнему, что означает "минус" после слова "Мерси"?
>Я что-то не так сделал или сказал? Может Вы неудовлетворены лаконизмом ответа?
Все в порядке:)) это не от меня- добавка форума
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Евгений Дриг
К Kiver (21.12.2006 11:23:31)
Дата 21.12.2006 11:25:51

Re: Мерси

>/offtopic
>Объясните мне нездешнему, что означает "минус" после слова "Мерси"?
>Я что-то не так сделал или сказал? Может Вы неудовлетворены лаконизмом ответа?

Минус появляется автоматически и означает, что сообщение пустое, только заголовок.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig