От Китаец
К All
Дата 27.12.2005 20:38:05
Рубрики Гражданская война; Части и соединения;

Будут ли коментарии?

Салют!
У меня в руках:
Фёдоров А.Ф. Октябрьские зори. - М.: Воениздат, 1962. - ("Военные мемуары").
Во время разгрома колчаковцев автор, якобы, служил в бригаде 28-й дивизии, состоящей из 37-го, 38-го и 39-го полков.
Соответственно вопрос: передавалась ли (временно или насовсем) такая бригада из 5-й стрелдивизии в 28-ю?
С почтением, Китаец.
От BP~TOR
К Китаец (27.12.2005 20:38:05)
Дата 05.01.2006 20:02:57

Re: Будут

Приветствую!
>У меня в руках:
>Фёдоров А.Ф. Октябрьские зори. - М.: Воениздат, 1962. - ("Военные мемуары").
>Во время разгрома колчаковцев автор, якобы, служил в бригаде 28-й дивизии, состоящей из 37-го, 38-го и 39-го полков.
>Соответственно вопрос: передавалась ли (временно или насовсем) такая бригада из 5-й стрелдивизии в 28-ю?

По мемуарам В.Чуйкова -Сталинградского, который в указанный период ( с апреля 19-го) командовал 40-м полком 3-ей бригады (Ганихина) 28-й Железной дивизии, своими соседями он упоминает 39-й и 43-й полки, но входили ли они в состав этой бригады не ясно, если нет то дивизия имела 4-ю бригаду (полки 1-й и 2-й бригады имели трехзначную нумерацию). В июне 1919 года 40-й полк был передан в состав 5-й дивизии со сменой нумерации на 43-й полк и вошел в состав 3-ей бригады Строганова.
39-й полк В.Чуйковым и по другим источникам в составе 28-й дивизии упоминается с марта по июнь 1919 г. 2 июля 1919 г. 39-й полк упоминается уже в составе 5-й дивизии при форсировании реки Саборда (однако не было ли смены номеров при передаче как в случае с 40-м полком)
По поводу передачи бригад «во временное пользование» были упоминания о бригаде Бахтина из 7-й дивизии ( но это 3-й и 4-й Петроградские и 1-й Советский полки) в 28-ю, а из 28-й в 7-ю временно передавалась 3-я бригада.
Глянуть бы что по этому поводу говорили товарищи
Попович В., Гнусин И. Путь борьбы. Краткая история 5-й стрелковой дивизии. М.–Л. 1929
28-й дивизией Азина интересовался из-за бронепоезда №1 «Свободная Россия» под командованием Шомина.
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Китаец
К BP~TOR (05.01.2006 20:02:57)
Дата 21.01.2006 09:10:27

Сканы из Поповича и Гнусина.

Салют!
Отсканил часть, посвящённую организационной структуре дивизии:

«В это страдное время на Поволжьи 15 октября 1918 г. и родилась 5-я стрелковая дивизия.
На ее формирование были взяты штаб и управление 2-й Пензенской пехотной дивизии; начальником дивизии назначен был т. Лепик. Вследствие первоначальных успехов восставших белогвардейцев, части, предназначенные на укомплектование 5 стрелковой дивизии, очень редко попадали в нее, так как в боевой линии всегда находилось более нужное место, куда их и направляли.
Самую дивизию перебрасывали с места на место, отводя все глубже в тыл, чтобы она, еще не сформированная и не вооруженная, не сделалась легкой добычей врага.
Эти исключительно трудные условия чрезвычайно тормозили формирование дивизии, которое удалюсь закончить лишь к 12 апреля 1919 г.
Костяк дивизии
1-я (13) бригада (ныне 13-й стрелковый полк). Штаб 13-й бригады начал формироваться 15 октября 1918 г. в гор. Глазове Вятской губ., одновременно с ним в городе формировался 37 и 38-й полки. 39-й полк формировался в Нижнем Новгороде и в первое время в состав 13-й бригады не входил.
Основной командный состав формируемых частей был образован из бывших офицеров и унтер-офицеров, выделенных 10-й стрелковой дивизией; красноармейцами же и меньшей частью командного состава бригаду пополнили Глазовский, Орловский, Малмыжский, Яранский и Котельнический уездные и Пермский губернский военные комиссариаты. Количество командного состава по полкам выражалось следующими цифрами…»

Тут даётся таблица, согласно которой в 37-м полку было 52 бывших офицера, 114 унтер-офицеров и 3 красных командира, а в 38-м полку – 31 бывший офицер, 129 унтер-офицеров и 4 красных командира.

«Сведений об укомплектованности командным составом 39-го полка не сохранилось.
Хотя командный состав бил разнородным не только по социальным признакам, но и по национальным, однако в основной своей массе в политическом отношении оказался вполне надежным.
На должности военных комиссаров, политических комиссаров были присланы партийцы, окончившие Пермскую политическую школу, молодые по партийному стажу.
В то время бригада ощущала большой недостаток в политическом составе: на полк в среднем приходилось не более 3–5 человек партийцев, на которых и ложилась вся тяжесть политико-просветительной работы в частях и осуществление политического контроля.
Ввиду приближения к гор. Глазову линии фронта, 17 декабря 37-й полк был отправлен в гор. Яранск Вятской губ., а штаб бригады и 38-й полк – в гор. Советск Вятской губ.
Только 22 января 1919 г. части бригады смогли приступить к работам по формированию, но, но закончив их, были отправлены по железной дороге в гор. Алатырь Симбирской губ. В пути бригада перешла в подчинение командующего II армии и по его приказу сосредоточилась на ст. Агрыз, где в состав бригады влился и 39-й полк, прибывший из Нижнего Новгорода.
5 апрели бригада перешла в район ст. Сюгинская и Кизнер и поступила в подчинение начальника 5-й дивизии, прибывшего с управлением дивизии туда же из гор. Пензы.
В указанном районе, ст. Сюгинская, бригада пробыла около двух неделъ и получила пополнение по 800 чел. на полк из второго запасного батальона Уральского округа. Здесь же части пополнились почти на 50 % оружием, конским составом и обозом за счет частей 28-й и 7-й дивизий.
Ввиду того что формирование еще не было закончено, бригада походным порядком была направлена в район гор. Казани, по достижении которого 22 апреля 1919 г. части бригады расположились: управление бригады и 39-й полк – дер. Киндеры, 37-й полк – дер. Чебоксы и 38-й полк – дер. Пановка. 12 мая 1919 г. в этом районе бригада закончила свое формирование.
2-я (14) бригада (ныне 14-й стрелковый полк). О формировании частей 14-й стрелковой бригады имеются самые отрывочные сведения.
С 1918 г. по 1920 г. бригада именовалась 86-й и входила в состав 29-й стр. дивизии. В состав же 5-й дивизии бригада вошла лишь и июле 1920 г., во время войны с белополяками, с какого времени и была переименована в 14-ю бригаду.
Из сохранившихся материалов имеются только краткие исторические хроники 40 и 41-го стр. полков (бывших 256 и 257-го стр. полков 86-й бригады). Третий – 42-й стр. полк, при реорганизации Красной армии в июне 1922 г., был передан в 1-ю пограничную дивизию Западного фронта, вследствие чего об истории его формирования разыскать материалы не удалось.
24 июля 1918 г. в момент отступления красных войск под натиском Колчака на Восточном фронте командование Северо-урало-восточно-сибирского отряда, в селе Арамиль Екатеринбургского уезда, издало приказ о сформировании 1-го Рабоче-крестьянского стр. полка (позже он был переименован в 255-й полк, затем в 236-й и, наконец, в 1920 г. в 40-й стр. полк). Формирование происходило весьма спешно, в тяжелых условиях нашего длительного, отступления на Восточном фронте.
Основную массу красноармейцев полка составили рабочие Сысертского и Режецкого заводов Екатеринбургской губернии.
Обозы были сформированы из транспортных средств местного населения, причем значительную их часть составляли лошади и повозки влившихся в полк добровольцев.
Полк закончил формирование 31 июля 1918 г. в селе Кунара Екатеринбургского уезда, где все подразделения полка были полностью укомплектованы людским н конским составом и материальной частью.
Почти в тех же условиях 1 августа 1918 г. начал формироваться в Ирбитском заводе Екатеринбургской губ. 1-й Камышловский полк, позднее переименованный в 257-й и, наконец, 41-й стр. полк.
Первоначально в полку было сформировано 7 рот и 4 пулеметных команды из 1-го Камышловского отд. батальона, 1-го Петроградского партизанского отряда и добровольно вступивших в ряды Красной армии рабочих Ирбитского завода.
Окончательно полк сформировался в конце декабря 1918 г. на Верхне-Туринском заводе Екатеринбургской губ.
После отступления под натиском колчаковской армии от Ирбитского завода, оба полка перебрасываются в гор. Нижний Тагил в распоряжение командира 2-й горной бригады т. Зенбсрга. В это время 2-й и 3-й полки горной бригады расформировывались и частично были обращены на укомплектование 1-го Камышловского и 1-го Рабоче-крестьянского полков.
Штаб 2-й горной бригады впоследствии переименовывается в штаб 86-й стр. бригады 29-й дивизии, а в июле 1920 г. – в штаб 14-й стр. бригады 5-м дивизии.
3-я (15) бригада (ныне 15-й стр. полк). Части бригады в период своего формирования были очень разбросаны.
Раньше всех 15 октября 1918 г. в г. Казани начал формироваться 40-й полк, входивший сначала во 2-ю бригаду 5-й дивизии, которая в это время выполняла функции как бы запасной части дивизии, выделив из своего состава 18 маршевых рот. В период февраль – июль полк, доформировываясь, одновременно участвует в боях с колчаковцами в Казанской губ. 4 июля 1919 г. полк переименовывается в 43-й полк и входит в состав 3-й бригады 5-й дивизии.
1 декабря 1918 г. в гор. Астрахани начал сформироваться 45-й стр. полк, именовавшийся 180 стр. полком. 15 марта 1919 г. он был переброшен в гор. Казань, где 20 апреля 1919 г. закончил свое формирование. 28 апреля того же года полк перебрасывается в гор. Сарапуль, входит в состав 3-й бригады и получает наименование – 45-й стр. полк.
В начале января 1919 г. в г. Казани было начато формирование 1-го Казанского резервно-милиционного полка. На укомплектование его поступил кадр казанского Всевобуча. В периоде формирования полк носил наименование 5-го Казанского крепостного полка, а затем, в конце мая, был переименован в 44-й стр. полк и включен, в состав. 3-й бригады 5-й дивизии. Управление штаба бригады формировалось в гор. Пензе.
Комплектовались части бригады красноармейским составом почти исключительно из местных военных комиссариатов за счет возрастов, прошедших горнило империалистической войны и в отдельных случаях крайне демобилизационно настроенных.
Командным составом части укомплектовались также из местных военных комиссариатов, причем ни особого отбора, ни поверки политической благонадежности бывших офицеров и унтер-офицеров не производилось.
Вследствие малочисленности политсостава политико-просветительная работа в частях велась слабо. В очень редких случаях велась индивидуальная или групповая работа партийцев с беспартийной красноармейской массой, чаще приходилось ограничиваться митингами, где военные комиссары выступали с докладами по текущему моменту.
Надо отметить, что состояние частей бригады в отношениях боевой и политической подготовки было не вполне удовлетворительное.
Кроме того, успехи Колчака в первых боях оказали опасное влияние на личный состав бригады: противник стал казаться непобедимым. Только рядом решительных мер командованию и политическому аппарату бригады удалось, к окончанию формирования частей, рассеять это настроение и несколько повысить их боеспособность.
Артиллерийские части дивизии (ныне 5-й артиллерийский полк). 1 ноября 1918 г. приказом Приволжского военного округа было положено начало формированию Управления командира артиллерии. Формирование происходило под руководством Казанского губернского комиссариата, а с 8 декабря 1918 г. – под руководством начальника 5-й дивизии.
В январе месяце 1919 г. управление переформировалось по штатам приказа РВСР № 220 и получило наименование Управления начальника артиллерии.
Окончательно, управление сформировалось 18-го августа 1919 г.
5-й легкий артиллерийский дивизион. Приказом по Восточному фронту от 25 сентября 1919 г. и инспектора артиллерии 3-й армии от 30 сентября, в дер. Гилево Ялуторовского уезда Тобольской губ. был сформирован 3-й артиллерийский дивизион 29-й дивизии, переименованный потом, в 5-й. В состав формируемого дивизиона вошли: 1-я батарея 1-го легкого артдивизиона (Екатеринбургского укрепленного района), 2-я и 3-я батареи 2-го легкого артиллерийского дивизиона 29-й дивизии. Последние батареи влились в дивизион уже сформированными по штатам приказа РВС № 220.
Батареи были укомплектованы в большинстве добровольцами, и только небольшая часть – по нарядам губернского военного комиссариата.
5-й гаубичный дивизион. Дивизион был сформирован на основании приказа Приволжского военного округа и телефонограммы инспектора артиллерии II армии, в гор. Пензе:
Формирование его длилось с 1 ноября 1918 г. по 24 сентября 1919 г. 15 мая 1919 г., согласно телефонограммы инспектора артиллерии II армии, 2-я батарея, не закончив формирования, срочно выступила на фронт в составе: 150 чел., 100 лошадей при 2 48" гаубицах и 4 зарядных ящиках.
23 июня 1919 г., также не закончив формирования, была отправлена на фронт н 1-я батарея в составе: 187 чел., 100 лошадей, при 2 48" гаубицах с 4 зарядными ящиками.
Только 3-я батарея и управление дивизиона заканчивали формирование в тылу. К 24 сентября 1919 г. они были готовы и на основании приказа инспектора артиллерии II армии были направлены в г. Курган в распоряжение начальника артиллерии 5-й стр. дивизии.
Комплектование дивизиона людьми производилось из Пензенского резервного батальона. Главными тормозами формирования дивизиона были недостаток продовольствия, обмундирования и фуража.
Части связи (ныне 5-я отдельная рота связи). Согласно приказа 2-н Пензенской дивизии за № 25 от 10 августа 1918 г., начал формироваться в гор. Пензе батальон связи.
После переименования дивизии в 5-ю, соответственно был переименован и батальон связи. Роты связи бригад и команды связи полков формировались одновременно со своими частями.
Формирование шло медленно. Не было специалистов, многого недоставало из материальной части. Только благодаря энергии и революционной сознательности начальствующего состава батальона удалось более или менее успению завершить его формирование.
Снабжение техническим имуществом частей связи началась только с 17 апреля 1919 г., причем было получено не более 50 % потребности.
Инженерные части. В сентябре месяце 1918 г. 29-я дивизия сформировала в Кувщинском заводе Пермской губ. отдельный инженерный батальон. По сформировании батальон был переименован в Инженерный батальон 5-й стр. дивизии.
Батальон укомплектовывался, главным образом, добровольцами из рабочих уральских заводов, среди которых было много партийцев.
Политически и отдел дивизии. Формирование политотдела дивизии началось только 14 апреля 1919 г. в с. Царицыно близ гор. Казани; до этого всей политической и просветительной работой в дивизии ведал военный комиссар…».

Пока не привожу описания боевой деятельности, за исключением операций 2-й горной бригады в 1918 г.:

«В то время как части 5-й стрелковой дивизии формировались в более или менее удовлетворительных условиях и имели возможность даже заниматься обучением и спайкой своего состава, – 1-й Рабоче-крестьянской я 1-й Камышловский стрелковые полки, после спешного формирования, немедленно принимают самое деятельное участие в составе 1-й Уральской стрелковой дивизии (III армия), в боях против стремительно наступающих колчаковских и чехо-словацких войск.
Уже 1 августа 1918 г. 1-й Рабоче-крестьянский полк получает приказ командира 2-й бригады 1-й Уральской стр. дивизии занять боевой участок, а 8 августа он обороняет важные позиции на подступах к гор. Екатеринбургу, в районе Медного рудника. Здесь происходит боевое, крещение полка в ожесточенных схватках с отлично организованными частями чехо-словаков и офицерскими ротами Колчака, значительно превосходящими наши части численностью. Четыре дня идут упорные и горячие бои за обладание столицей Урала – Екатеринбургом. 12 августа, в связи с отходом наших войск на соседних участках, 1-му Рабоче-крестьянскому полку приходится под натиском свежих сил противника оставить занимаемый участок и отойти на линию дер. Бычкова – дер. Шайдуриха (верст 20 северо-западнее гор. Екатеринбурга).
1-й Камышловский стрелковый полк также принимает деятельное участие в боях и обороняет Ирбитский завод. 15 августа противник в составе одного полка чехо-словаков и местной белогвардейской дружины ведет наступление на завод, сбивает наши передовые заставы и занимает окраину завода.
Предпринятой контратакой главных сил полка противник немедленно выбивается из завода и, оставив на поле боя около 300 убитых, 500 винтовок и 9 пулеметов, отступает к гор. Камышлову, Для преследования противника высылается две роты, которые до 15 сентября ведут разведку и мелкие бои с противником в промежутке между Ирбитским заводом и гор. Камышловым, а полк попрежнему остается под Ирбитским заводом.
Белые в то время занимали большую часть Самарской, Уфимской и Екатеринбургской губерний и в некоторых местах уже выходили на реку Каму, стремясь нанести главный удар в направлении Пермь–Вятка, чтобы таким образом установить связь с десантом Антанты, занявшим Архангельск и развивающим наступление на Волгу–Москву и Котлас–Вятка.
В ответ красное командование разработало свой план встречного наступления, имевший целью ударом с севера со стороны Чистополя на Симбирск (V армия) и с юга на Самару (IV армия), в то время как II и III армии должны были наступать на Уфу и Екатеринбург и разгромить белых.
9 сентября отступление от Екатеринбурга в силу общей обстановки продолжается. 1-й Рабоче-крестьянский полк, прибыв в район Петро-Каменского завода, занимает участок с. Башкирское – дер. Быньчи (80 вер. западнее гор. Екатеринбурга), где, разбив противника, обращает его в паническое бегство.
После поражения наших частей в середине сентября под Ирбитскими вершинами, полк перебрасывается железной дорогой в гор. Нижний Тагил. В пути противнику удается взорвать один из эшелонов полка, причем гибнет до 70 бойцов. Утром 20 сентября эшелоны Камышловского полка прибывают на ст. Нижний Тагил, ужи занятую противников. Прямо из эшелонов 1-й и 2-й батальоны полка, открыв огонь, бросаются в атаку на чехо-словацкие части, занимающие станцию, и отбрасывают их к ст. Шайтанка, но взять ее не удается, и под натиском противника полк отходит к ст. Нижний Тагил, где ведет упорные бои.
19 сентября общий отход частей продолжается, 1-й Рабоче-крестьянский полк с неимоверными трудностями, создаваемыми распутицей, совершает сороковерстный переход в Верхне-салдинский завод, откуда по железной дороге перебрасывается на ст. Нижний Тагил и 22 сентября занимает участок по линии железной дороги на ст. Шайтанку. 23 сентября 1-й Камышловский полк, смененный 1-м Рабоче-крестьянским полком, перебрасывается на правый фланг дивизии для занятия дер. Горбуново, находящейся в руках 23-го Камышловскогого полка противника. Полк берет эту деревню, захватывает 4 пулемета и 90 пленных и ведет упорные бои до 3 октября.
В ночь на 3 октября 1-й Рабоче-крестьянский полк перебрасывается к деревне Горбуново, где сменяет 1-й Камышловский полк и с боем, под ураганным артиллерийским огнем противника, вновь занимает деревню Горбуново. Камышловский полк выводится в резерв в город Нижний Тагил.
В бассейне верхней Камы противник, опираясь на охваченный восстанием Ижевско-Воткинский район, продолжал сосредоточивать в районе Верхотурье–Сарапулъ–Екатеринбург крупные силы с целью обойти левый фланг III армии, наступающей в пермском направлении.
Однако, несмотря на трудные местные условия, паша армия упорно оборонялась, и операции противника в этом направлении развивались крайне медленно.
На рассвете 3 октября противник, подкрепленный свежими частями, переходит в контрнаступление и вынуждает 1-й Рабоче-крестьянский полк оставить деревню Горбуново. Утром 4 октября наступление противника на город Нижний Тагил возобновляется с небывалой настойчивостью. Ему удается занять станцию Нижний Тагил и станцию Сан-Донато, после чего ударом в лоб он захватывает так называемую Лисью Гору в городе Нижний Тагил, что вынуждает части, защищающие гор. Нижний Тагил, отходить под губительным перекрестным огнем противника.
В боях под городом Нижний Тагил выбывают из строя ранеными командир Камышловского полка тов. Черных, военком Удинков и до 40 % личного состава обоих полков. Командование Камышловским полком принимает тов. Швельнис.
Согласно приказа по дивизии оба полка 4 октября отводятся в районе Лайского завода, где и занимают позиции в лесистой местности на подступах к заводу. В течение двухнедельных боев завод и деревня Лая несколько раз переходят из рук в руки. В этих боях выбывает из строя раненым командир 1-го Рабоче-крестьянского полка тов. Кочетков. В командование полком вступает тов. Галенкин.
16 октября 1-й Рабоче-крестьянский полк отводится на отдых в завод Кушва, а 1-й Камышловский полк – в Нижне-туринский завод, где полки отдыхают в течение 10 дней.
27 октября полки вновь выступают на позиции и переходят в наступление на прииски Колчедан и Богоявленский (27 верст северо-восточнее завода Кушва), а 29 октября продвигаются далее на линию деревни Салда. 5 ноября 1-й Камышловский полк получает приказ о занятии завода Кын. Сделав 85-верстный переход по Уральским горам, в 10 часов 8 ноября полк переправляется через реку Чусовая и ведет наступление на завод Кын. Взять завод нужно во что бы то ни стало. От удачного выполнения боя зависит судьба всей 1-й Уральской стр. дивизии. При неудаче дивизия будет окружена противником и погибнет в горах. Это разъясняется воем, и красноармейцы проникаются важностью возложенной на них задачи. В результате восьмичасового боя противник, в составе штурмовой бригады (8-го Бийского, 7-го Кузнецкого пп.) и офицерской роты, был выбит из завода и, бросив на поле сражения много убитых, минометы, 10 пулеметов, 1 000 винтовок и обозы, отступил в направлении ст. Кын, оставив в наших руках пленными командира бригады, 12 офицеров и 300 рядовых.
Утром 9 ноября, продолжая наступление, 1-й Камышловский полк с боем берет ст. Кын, чем отрезает пути отступления частям противника, действующим у завода Лысва и станции Калино. В течение всего ноября месяца 1-й Рабоче-крестьянский полк, неся большие потери и имея в составе всего 300 штыков, выдерживает в районе деревни Салда ряд боев с лучшими частями противника.
В конце ноября расформировываются 1-й Горный и 3-й Екатеринбургский полки 1-й Уральской дивизии, которые и поступают на пополнение 1-го Рабоче-крестьянского и 1-го Камышловского полков. 1 декабря, в связи с общим отходом, терпя всевозможные лишения и голод, 1-й Рабоче-крестьянский полк постепенно отводится по линии Горно-заводской железной дороги через Тейлогорский завод в Бисертский завод, где и располагается к вечеру 5 декабря.
На рассвете 7 декабря противник, подведя крупные силы, переходит в наступление на Бисертский завод. 1-й Рабоче-крестьянский полк, согласно приказа, задерживает наступление противника до вечера, что даст возможность отойти бесчисленным обозам и эвакуировать имущество завода.
Выполнив свою задачу, по пояс в снегу, полк отходит через Кусы-Александровскнй завод до станции Пашия, где грузится к вагоны и перебрасывается к утру 9 декабря в Чусовский завод. В ночь на 11 декабря полк направляется на поддержку 17-му Петроградскому полку в район ст. Калино и в течение целого дня ведет жаркий бой, неся значительные потери красноармейцами и комсоставом и теряя своего героя командира 2-го батальона т. Баранова. 12 декабря полк сменяется и отводится на отдых в гор. Пермь, где пополняется личным составом из расформированного 58-го Владимирского полка и получает название 255-го стр. полка.
1-й Камышловский стр. полк, переброшенный с завода Кын сначала на ст. Кушва, а к 22 ноября на ст. Выя, после трехдневного боя в районе станции, потеряв убитым командира полка тов. Швельнис, отступает через Верхне-Туринский завод, на ст. Кушва, откуда в эшелонах перебрасывается на ст. Теплая Гора, где выгружается и занимает позиции для обороны. Далее, в связи с общим отводом, полк переходит в район ст. Чусовая. В бою противник разъединяет полк на две части, из которых одна, под командованием нового командира полка тов. Некрасова вынуждена отходить на гор. Пермь, а вторая – на гор. Усолье. Соединяются обе части полка только в январе месяце и принимают участие в боях в Оханском уезде Пермской губ…»

1) О полках с двузначными номерами в 28-й дивизии. Согласно Поповичу и Гнусину, 1-я бригада (37-й, 38-й и 39-й полки) всё время при дивизии, в отличие от других. 2-я бригада (40-й, 41-й и 42-й полки) вполне могла и осесть в 28-й дивизии, так как после расформирования 29-й дивизии её 2-я бригада становится 2-й бригадой 5-й дивизии.
2) Насколько я знаю, после переименования 40-го полка в 43-й, новый 40-й полк был развёрнут из Мензелинского коммунистического батальона. Если это не так – поправьте.
3) Какую дату мы считаем за дату переименования управления 2-й Пензенской дивизии в управление 5-й дивизии и начала формирования последней? 23/IX/18 г. – ныне здравствующая версия нашей «Энциклопедии РККА» со ссылкой на приказ Приволжского окрвоенкомата № 24. 6/X/18 г. – версия ЭГВ. 15/X/18 г. – версия Поповича и Гнусина. Какой вариант оставляем?
4) Совершенно не имею данных о формировании 20-й дивизии осенью 1918 г. на правом фланге Востфронта. Попробуем собрать косвенные свидетельства. Согласно пр. Р.В.С.Р. № 4 от 11/IX/18 г. эту дивизию и должен был формировать Востфронт. По этой причине в истории ПриВо о дивизии не поминается. Я теперь имею ту привязку, что 180-й полк 1/XII/18 г. начал формирование в г. Астрахань. Т.е. дивизия формировалась на Нижней Волге, в тыловом районе IV-й армии. Но 3/III/19 г. в Поволжье началась Чапанная война, в результате чего, скорее всего, дивизия была обнулена (карательные экспедиции? дезертирство? восстания?). Известно, что в ночь на 11/III/19 г. имело место восстание в 175-м полку и на артиллерийских складах (г. Самара). Полк был разоружён, 250 кр-цев арестовано. Видимо в этой обстановке дивизию расформировывают. 180-й полк, бывший совсем на отшибе, в Чапанную войну не попал, но и оставлять его в г. Астрахань, куда отходила уже XI-я армия, смысла не было. 15/III/19 г. полк перебрасывают в г. Казань, а вскоре включают в 5-ю дивизию. А уже 19/III/19 г. 1-я Пензенская дивизия переименовывается в 20-ю Пензенскую, то есть № уже считается свободным.
5) Процесс изменения оргструктуры Уральских дивизий (коих формировалось 6 или 7 только номерных) продолжает изобиловать загадками. Сейчас возникли ещё две:
a) Какое место в оргструктуре 1-й Уральской дивизии занимали расформированные 1-й Горный и 3-й Екатеринбургский полки? Кроме того, если они действительно расформированы только в конце ноября, то это уже сильно позже того, как 1-я и 2-я Уральские дивизии были слиты в Сводную Уральскую (5/X/18 г.). Соответственно, интересует ещё и их место в оргструктуре Сводной дивизии. Обращаю внимание, что число бригад в этой (29-й) дивизии, якобы, достигало пяти (в 30-й, якобы, – шести или семи). Очень странные дивизии… Историю 30-й (1924 г.) смотрел – не помогло.
b) Почему 1-й Рабоче-крестьянский полк получил сперва № 255, а потом уже 256? № 255 вообще какой-то несчастливый. За сравнительно недолгую историю 29-й дивизии (б. Сводной Уральской) этот № получали 1-й Рабоче-крестьянский полк, Китайский полк и 4-й Уральский горный полк…
С почтением, Китаец.
От BP~TOR
К Китаец (21.01.2006 09:10:27)
Дата 25.01.2006 19:37:51

Re: Сканы из...

Приветствую!

>1) О полках с двузначными номерами в 28-й дивизии. Согласно Поповичу и Гнусину, 1-я бригада (37-й, 38-й и 39-й полки) всё время при дивизии, в отличие от других. 2-я бригада (40-й, 41-й и 42-й полки) вполне могла и осесть в 28-й дивизии, так как после расформирования 29-й дивизии её 2-я бригада становится 2-й бригадой 5-й дивизии.

А вот и не так. НЕТ между мартом и июнем полных бригад ни в 5-й, ни в 28-й.Впутывается еще 27 сд. Смотрел директивы фронтов, вот что там поэтому поводу.

ДОКЛАД РЕВВОЕНСОВЕТА ФРОНТА В РЕВВОЕНСОВЕТ
РЕСПУБЛИКИ О ТЯЖЕЛОМ ПОЛОЖЕНИИ НА ФРОНТЕ
5 И 2 АРМИЙ В СВЯЗИ С НАЧАВШИМСЯ
НАСТУПЛЕНИЕМ КОЛЧАКА
9 марта 1919 г
№ 0727, г. Симбирск
Просим доложить Главкому:
1. Наиболее тяжелая обстановка на фронте складывается в 5 армии. Здесь на 27 дивизию, действующую в направлении на Явгельдин, обрушился противник, усиливший свои силы 7 дивиией, переброшенной с фронта 2 армии. Это усиление довело силы противника на этом направлении до четырех с половиной дивизий. 27 дивизия, значительно ослабленная неоднократными ее попытками овладеть районом Явгельдин — Аскин, не успела получить пополнение, почему численность полков этой дивизии к моменту атаки колебалась между 200 и 800 штыками. 27 дивизия была усилена 41 и 42 полками 5 стрелковой дивизии: 41-м в составе 700 штыков, 42-м — в составе 1400 штыков. 42 полк сегодня принял участие в боевых действиях, но оказался недостаточно крепким и сдержать натиск противника не смог. 41 полк, по докладу командарма, представляет слабую величину. Противник ведет удар в двух направлениях: на Бирск и вдоль р. Уфы. Одновременно замечено усиление противника частями бывшего корпуса Каппеля в районе железной дороги.
3. Из девяти полков 5 стрелковой дивизии были отправлены на фронт: 39 и 40 полки во 2 армию уже прибыли, 43 и 44 полки сегодня только удалось начать грузить для отправки тоже во
2 армию, 41 и 42 полки отправлены и уже прибыли в 5 армию.
Все полки в неполном составе, пополнены мобилизованными накануне посадки, не обучены и совершенно не сколочены. Все лучшие роты из этих полков, доведенные до полного штата за счет других рот, были отправлены на Южный фронт в виде маршевых рот. Остальные полки 5 дивизии на фронт взять даже нельзя, так как их как полков не существует. Артиллерии 5 дивизии не существует, главным образом, из-за отсутствия передков и панорам. Два кавалерийских дивизиона этой дивизии
направляются во 2 армию, но посадка их еще не начиналась.
7. Фронтовых резервов совершенно нет. Армейские резервы, начиная с правого фланга: 4 армия — два формируемых армией полка, один в Уральске, другой в Самаре; 1 армия — три полка 25 дивизии, которые из района Илецкого Городка перебрасываются в завод Кананикольский, один полк 24 дивизии в Оренбурге; 5 армия — 2 бригада 26 дивизии сосредоточивается в районе завода Благовещенский, 41 полк—Каменная Поляна,что в 15 верстах севернее завода Благовещенский, 239 полк--Надеждино — Казанка, что в 30 верстах северо-восточнее завода Благовещенский; 2 армия — 39 полк на ст. Рабак, 3 сводныйполк — завод Ижевский, кроме того, в район Воткинска начал сосредоточиваться 8 Уральский полк Оренбургской дивизии, голова которого прошла сегодня Вятские Поляны; 3 армия — 62 полк на ст. Бородулино, 10 стрелковый полк — ст. Кузьма, 1 бригада 29 дивизии — в районе ст. Менделееве, 61 полк — район Язьвинское.
* См. ЦГАСА, ф. 6, оп. 4, д. 87, л. 39.
То есть в 28-ю сд 2-й армии пошли 39, 40, 43 и 44 сп, в 27-ю сд 5-й армии –41-й и 42-й, а 37-й,38-й и 45-й где? А вот они…
10 марта 1919 г
№ 0748, г. Симбирск

Со своей стороны Реввоенсовет фронта передвигает в Казань 45 стрелковый полк из Астрахани, но полк этот, по отзыву губвоенкома, не внушает доверия настолько, что ему не выдается оружие. Есть еще 37 и 38 полки, в данный момент перебрасываемые из Уральского округа в Алатырь, но эти полки совсем без оружия, и настроение их фронту неизвестно.


>2) Насколько я знаю, после переименования 40-го полка в 43-й, новый 40-й полк был развёрнут из Мензелинского
коммунистического батальона. Если это не так – поправьте.

Пока ничего не могу сказать, а куда делся старый 43-й полк

>3) Какую дату мы считаем за дату переименования управления 2-й Пензенской дивизии в управление 5-й дивизии и начала формирования последней? 23/IX/18 г. – ныне здравствующая версия нашей «Энциклопедии РККА» со ссылкой на приказ Приволжского окрвоенкомата № 24. 6/X/18 г. – версия ЭГВ. 15/X/18 г. – версия Поповича и Гнусина. Какой вариант оставляем?

Усложняем ситуацию. Из справочника РГВА
В соответствии с приказом РВСР N 4 от 11 сентября 1918 г. вместо 2 Пензенской началось формирование 5 пд с соответствующим переименованием управления (приказы Приволжского окрвоенкомата N 24 от 23 сентября и N 65 от 8 октября 1918 г.).
Тут сложно сказать, формирование на территории 2-х округов, смесь из трех дивизий, мне кажется, что надо посмотреть точную формулировку приказа №4 РВСР от 11 сентября по 5-й сд.

>4) Совершенно не имею данных о формировании 20-й дивизии осенью 1918 г. на правом фланге Востфронта. Попробуем собрать косвенные свидетельства. Согласно пр. Р.В.С.Р. № 4 от 11/IX/18 г. эту дивизию и должен был формировать Востфронт. По этой причине в истории ПриВо о дивизии не поминается. Я теперь имею ту привязку, что 180-й полк 1/XII/18 г. начал формирование в г. Астрахань. Т.е. дивизия формировалась на Нижней Волге, в тыловом районе IV-й армии. Но 3/III/19 г. в Поволжье началась Чапанная война, в результате чего, скорее всего, дивизия была обнулена (карательные экспедиции? дезертирство? восстания?). Известно, что в ночь на 11/III/19 г. имело место восстание в 175-м полку и на артиллерийских складах (г. Самара). Полк был разоружён, 250 кр-цев арестовано. Видимо в этой обстановке дивизию расформировывают. 180-й полк, бывший совсем на отшибе, в Чапанную войну не попал, но и оставлять его в г. Астрахань, куда отходила уже XI-я армия, смысла не было. 15/III/19 г. полк перебрасывают в г. Казань, а вскоре включают в 5-ю дивизию. А уже 19/III/19 г. 1-я Пензенская дивизия переименовывается в 20-ю Пензенскую, то есть № уже считается свободным.

Изменилась ситуация с формированием в связи с соединением
с туркестанцами, предпочли быстренько сформировать другую дивизию. А освободившийся номер оставили за прежними округами формирования
Из истории 31 сд (Оренбургской, 31-й Туркестанской)

Основу Оренбургской сд составили войска бывш. Оренбургского фронта, отошедшие летом 1918 г. в направлении Туркестана и отрезанные от основных сил Восточного фронта. В результате совместного с 1 армией наступления и взятия Оренбурга (22 янв. 1919) войска соединились с основными силами, директивой командования Восточного фронта N 0279 от 24 января 1919 г. были переименованы в Туркестанскую армию и включены в состав фронта. Директивой командования фронта N 64/Ш от 5 февраля 1919 г. из остатков этой армии и бригады 20 сд была сформирована Оренбургская сд.


Таким образом 5 февраля 1919 г. бригада 20-й (1-го формирования) уходит в будущую 31-ю сд, а 19 марта 1919 г. возникает уже 20-я Пензенская (2-го формирования). Опять же надо смотреть эту самую директиву №64/Ш.

>5) Процесс изменения оргструктуры Уральских дивизий (коих формировалось 6 или 7 только номерных) продолжает изобиловать загадками.

Всего должно было быть 10, по 2 в четырех корпусах и две отдельных. В дивизии три полка по 1512 штыков. Это по перспективной схеме формирования частей Красной Армии Уральского облвоенкомата (март 1918 г.). Таким образом предполагалось сформировать 30 стрелковых полков. Вот некоторые из них:
1-й Уральский стрелковый полк, начал формироваться в марте 1918 г. в Екатеринбурге;
2-й Уральский стрелковый полк, аналогично;
4-й Уральский стрелковый полк, начал формироваться в апреле 1918 г. в Шадринске;
5-й Уральский стрелковый полк, начал формироваться в апреле 1918 г. в Камышлове;
7-й Уральский стрелковый полк, начал формироваться в апреле 1918 г. в Перми;
17-й Уральский стрелковый полк, начал формироваться в марте 1918 г. в Троицке;
19-й Уральский стрелковый полк, начал формироваться в апреле 1918 г. в Вятке;
28-й Уральский стрелковый полк, начал формироваться в апреле 1918 г. в Оренбурге.
Если нумерация была сквозная, то могли начать формировать все десять. В дивизии по штату полагалось 4536 штыков. На 17 апреля 1918 г. только в распоряжении Вятского окрвоенкомата имелось 86тыс. трехлинеек, 4480 японских винтовок. Так что вполне реально было вооружить все десять без помощи центра. На деле получилось до 6000 человек в этих полках полках, до 13000 в местных формированиях и 12 тысяч в резерве на май 1918 года. 29 мая 1918 года был создан Уральский окрвоенкомат (Вятская, Пермская, Уфимская, Оренбургская, Казанская губернии). С июня 1918 г. он стал формировать части по единому плану и штатам Всеросглавштаба, согласно его указаниям в округе должны были формироваться 6 дивизий: по одной в Уфимской, Оренбургской (видимо будущая 20-я первого формирования), Казанской, Вятской и две в Пермской (одна в Екатеринбургском округе) губерниях. Казанская губерния выбыла из подчинения в начале июля (а с ней соответственно и планы формирования). По реально сложившейся обстановке окрвоенкомат руководил формированием только трех дивизий Екатеринбургской, Пермской и Вятской, в основу которых были взяты не отправленные на фронт уральские полки. В конце июня начала формироваться 2 бригада Екатеринбургской дивизии (2,3,4 Екатеринбургские пехотные полки по апрельским штатам 2866 чел.),не доформировавшись полки пошли на Северо-Урало-Сибирский фронт,а в конце июля с потерей округа и города формирование Екатеринбургской дивизии прекращено. На 15 сентября 1918 г. в шести полках Пермской дивизии было 3709 человек, в пехотных полках Вятской дивизии 1407 человек.
В сентябре из состава Пермской дивизии 4 пехотных полка, один кавалерийский полк и 3 артдивизиона были переданы в 3-армию. Из состава Вятской дивизии 1-й Вятский пп – в распоряжение штаба особого Вятского района. Оставшиеся части Пермской и Вятской дивизий были обращены на формирование 10-й сд и 1-й бригады 5-й сд (приказ РВСР №4 от 11 сентября 1918 г.). С 26 декабря Урокрвоенкомат приступил к переформированию частей 10-й и 5-й дивизий по штату № 220 от 13 ноября 1918 г.

С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Китаец
К BP~TOR (25.01.2006 19:37:51)
Дата 29.01.2006 19:52:45

Ну что я могу сказать...

Салют!
>А вот и не так. НЕТ между мартом и июнем полных бригад ни в 5-й, ни в 28-й…

Дивизионная история на то и дивизионная история, чтобы показать действия дивизии, а не разрозненных полков. К тому же она писалась о частях, оставшихся в дивизии, а не переданных или расформированных. В некоторых историях такие части упоминаются. История 5-ки – не из их числа.

>…Впутывается еще 27 сд…

В принципе, существует книга:
Исторический очерк о 27-й Омской стрелковой дивизии РККА. – М.–Пг., 1923.
Сейчас едва ли найду конспекты, но мне кажется, что приданные части там не упомянуты.

>3. Из девяти полков 5 стрелковой дивизии были отправлены на фронт: 39 и 40 полки во 2 армию уже прибыли, 43 и 44 полки сегодня только удалось начать грузить для отправки тоже во 2 армию, 41 и 42 полки отправлены и уже прибыли в 5 армию.
>Все полки в неполном составе, пополнены мобилизованными накануне посадки, не обучены и совершенно не сколочены. Все лучшие роты из этих полков, доведенные до полного штата за счет других рот, были отправлены на Южный фронт в виде маршевых рот. Остальные полки 5 дивизии на фронт взять даже нельзя, так как их как полков не существует. Артиллерии 5 дивизии не существует, главным образом, из-за отсутствия передков и панорам. Два кавалерийских дивизиона этой дивизии направляются во 2 армию, но посадка их еще не начиналась.

Иными словами, начдив 5-й ничем не командует. В лучшем случае следит за обучением не отправленных ещё на фронт полков, заметим, весьма рассредоточенных.

>3 армия — 62 полк на ст. Бородулино, 10 стрелковый полк — ст. Кузьма, 1 бригада 29 дивизии — в районе ст. Менделееве, 61 полк — район Язьвинское.

Конечно, умиляют разбросанные по фронту полки 3-й и 7-й дивизий. Вообще, судьба экстренно направленных на Востфронт частей плановых дивизий внутренних округов (1–11) незавидна. Из упомянутых 10-й Московский и 61-й Рыбинский аккомулировались в Особой бригаде III-й армии, став в последствии 457-м Московским и 456-м Рыбинским соответственно. Куда делся 62-й (Ржевский) полк – пока не знаю…
56-й Костромской образцовый полк стал 184-м, уже не помню, где выплыл 57-й Шуйский. Про Сводную отдельную Курскую бригаду уже писал…

>…43-й полк

Надо искать… Хотя в 28-й дивизии могли и расформировать (на пополнение своих). С другой стороны на более ранний период даже номера маршевых рот, вошедших в 28-ю дивизию можно найти, а тут полк пропал?

>>3) Какую дату мы считаем за дату переименования управления 2-й Пензенской дивизии в управление 5-й дивизии и начала формирования последней? 23/IX/18 г. – ныне здравствующая версия нашей «Энциклопедии РККА» со ссылкой на приказ Приволжского окрвоенкомата № 24. 6/X/18 г. – версия ЭГВ. 15/X/18 г. – версия Поповича и Гнусина. Какой вариант оставляем?

>Усложняем ситуацию. Из справочника РГВА
>В соответствии с приказом РВСР N 4 от 11 сентября 1918 г. вместо 2 Пензенской началось формирование 5 пд с соответствующим переименованием управления (приказы Приволжского окрвоенкомата N 24 от 23 сентября и N 65 от 8 октября 1918 г.).

Ну, это собственно совпадает (потому, как со справочника переписывали, вероятно) с версией «Энциклопедии РККА». ЭГВ – это ладно, можно проигнорировать. Непонятно происхождение даты из дивизионной истории.

>Тут сложно сказать, формирование на территории 2-х округов, смесь из трех дивизий, мне кажется, что надо посмотреть точную формулировку приказа №4 РВСР от 11 сентября по 5-й сд.

Оно, конечно, так. Но установки этого приказа позднее корректировались.

>Изменилась ситуация с формированием в связи с соединением с туркестанцами, предпочли быстренько сформировать другую дивизию. А освободившийся номер оставили за прежними округами формирования

Видно всё в комплексе. Много случаев (мы только что поминали 3-ю, 5-ю и 7-ю дивизии), когда дивизии, у которых даже не одна бригада была забрана продолжали существовать и получали новые полки. Тут, вероятно, 2-я и 3-я бригады не производили впечатления надёжных. Но дата официального расформирования дивизии пока не выяснена.

>Из истории 31 сд (Оренбургской, 31-й Туркестанской)

Выходными данными не порадуете?

>…Директивой командования фронта N 64/Ш от 5 февраля 1919 г. из остатков этой армии и бригады 20 сд была сформирована Оренбургская сд.

Интересно, 1-я бригада 20-й дивизии чем стала?

>>5) Процесс изменения оргструктуры Уральских дивизий (коих формировалось 6 или 7 только номерных) продолжает изобиловать загадками.

>Всего должно было быть 10, по 2 в четырех корпусах и две отдельных. В дивизии три полка по 1512 штыков. Это по перспективной схеме формирования частей Красной Армии Уральского облвоенкомата (март 1918 г.). Таким образом предполагалось сформировать 30 стрелковых полков…

Только я о номерных Уральских дивизиях, существовавших осенью. Их оргструктура менялась как в калейдоскопе и многие переходные фазы не поддаются реконструкции. Я уверен, что в соответствующих фондах есть росписи, но мне они пока не доступны.
О сплошной нумерации полков в этих дивизиях говорить не приходится, многие полки были совсем не уральские, не только по названию, но и по месту формирования. Например, прибывшие из П.В.О. (названия типа петроградский, лужский, василеостровский, лесновско-выборгский, путиловский, волынский…).
Обратно же, 21-й Мусульманский полк из какой нумерации?
Или сколько существовало горных полков? В часности – 2-х Горных полков?

>Вот некоторые из них:
>1-й Уральский стрелковый полк, начал формироваться в марте 1918 г. в Екатеринбурге;

А 1-й Уральский стрелковый полк резерва Р.-К.К.А. это он же?

>5-й Уральский стрелковый полк, начал формироваться в апреле 1918 г. в Камышлове

Имелись сведение про формирование одноимённого полка в конце июля. Или это тот же, просто формировался с апреля по июль?
С почтением, Китаец.
От BP~TOR
К Китаец (21.01.2006 09:10:27)
Дата 23.01.2006 00:10:42

Re: Сканы из...

Приветствую !

>3) Какую дату мы считаем за дату переименования управления 2-й Пензенской дивизии в управление 5-й дивизии и начала формирования последней? 23/IX/18 г. – ныне здравствующая версия нашей «Энциклопедии РККА» со ссылкой на приказ Приволжского окрвоенкомата № 24. 6/X/18 г. – версия ЭГВ. 15/X/18 г. – версия Поповича и Гнусина. Какой вариант оставляем?
А надо посмотреть приказ РВСР №4 от 11 сентября 1918 года в полном виде, я знаю что по нему еще не раздерганные части формировавшихся Пермской и Вятской дивизий были обращены на формирование 10-й сд и 1-й сбр 5-й сд это по Уральскому округу начали формировать с 23 сентября, а как по ПриВО где формировались две другие бригады не знаю.
>4) Совершенно не имею данных о формировании 20-й дивизии осенью 1918 г. на правом фланге Востфронта.
Это вы о 20-й Оренбургской, бум искать, что-то попадалось..

… Историю 30-й (1924 г.) смотрел – не помогло.
А че там пишут про Полк Красных Гусар?
По-моему можно отдельную ветку кинуть о гусарах в Красной армии
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Евгений Дриг
К BP~TOR (23.01.2006 00:10:42)
Дата 24.01.2006 00:15:34

Re: Сканы из...

>По-моему можно отдельную ветку кинуть о гусарах в Красной армии

"Да уж" (с) К.Воробьянинов :)))))

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К BP~TOR (05.01.2006 20:02:57)
Дата 06.01.2006 15:52:31

А что кроеме 24-й и 28-я была "Железной"? (-)
От BP~TOR
К Oleh Nemchinov (06.01.2006 15:52:31)
Дата 07.01.2006 01:15:54

Re: А что...

По Уралу, по Прикамью
Азин соколом гулял
И на Волге
Бил буржуя
Колчака в Сибири гнал
Был начдивом он Железной
Командиром и отцом
И на свадьбе
У солдата
Шел вприсядку за бойцом...

28-я сд ведет свое начало от Вятского Железного отряда (формировавшегося как 1-й батальон 19-го Уральского полка)ставшего ядром Арской группы войск, после взятия Казани переформированной во 2-ю Красную Железную сводную дивизию, последняя при слиянии с Вятской Особой дивизией была переформирована в 28-ю сд, за которой неофициально также сохранялось наименование Железной
см Кондратьев Н. Начдив Железной Азин.-М.:Воениздат,1960
Ладухин В. Азин.-М.: Политиздат,1967
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Oleh Nemchinov
К BP~TOR (07.01.2006 01:15:54)
Дата 09.01.2006 12:39:08

Re: А что...

>28-я сд ведет свое начало от Вятского Железного отряда (формировавшегося как 1-й батальон 19-го Уральского полка)ставшего ядром Арской группы войск, после взятия Казани переформированной во 2-ю Красную Железную сводную дивизию, последняя при слиянии с Вятской Особой дивизией была переформирована в 28-ю сд, за которой неофициально также сохранялось наименование Железной
То есть официально Железной была только 24-я
От Владислав
К Китаец (27.12.2005 20:38:05)
Дата 03.01.2006 08:11:39

А в чем проблемы?

>У меня в руках:
>Фёдоров А.Ф. Октябрьские зори. - М.: Воениздат, 1962. - ("Военные мемуары").
>Во время разгрома колчаковцев автор, якобы, служил в бригаде 28-й дивизии, состоящей из 37-го, 38-го и 39-го полков.

Мне книжка очень понравилась -- в первую очередь своей неординарностью (даже для 60-х годов). Как там красные командиры, собравшись в тесном кругу, именуют друг друга "господа офицеры" :-)

Удачи!

Владислав
От Олег Нельзин
К Китаец (27.12.2005 20:38:05)
Дата 28.12.2005 13:08:35

Re: Будут ли...


>Во время разгрома колчаковцев автор, якобы, служил в бригаде 28-й дивизии, состоящей из 37-го, 38-го и 39-го полков.
>Соответственно вопрос: передавалась ли (временно или насовсем) такая бригада из 5-й стрелдивизии в 28-ю?
Теоретически могла - обе дивизии входили в состав 2-й армии Восточного фронта. 5-я сд - 4.-7.1919, 28-я сд - 9.1918-8.1919. Причем в июне 1919 действовали на одном участке в направлении от Сарапула к Елово и Янаулу. К сожалению, я опустил период ГВ при переписывании исторических формуляров.

С уважением, Олег Нельзин